На каком языке обычно общаетесь?

Anatolll

И про украинский. С некоторой страницы не замечаю, на каком языке читаю, или по ТВ какой выступающий говорил на каком языке.
Да, не так трудно.
Но для русского всё же труднее.

Русификация резко уменьшила число активно говорящих. Но пассивно знающих - нет. Изучают все.
Вам попалась необычная минская семья.
Впрочем, у меня жена родилась и окончила школу в Литве, хотя корни белорусские. Так она таки многое не понимает. Но - не "по-китайски".

___________
И со свечою не найти

a68

Может это в Минске так, а в других областях лучше мову знают? А может это Серега из Луцка после пятого стакана вина так "исполнял" звучание белорусского

___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера

Neofish

Летом ездил в Сочи на свадьбу. Приезжала семья из Украины из Виницы. Взрослые говорят и на украинском и на русском, дети взрослые так же, а вот младшая - 4 года, только на украинском. Там наша дочка была 2 годика с небольшим и племянница 4 года. Вот забавно было наблюдать как они между собой общаются. Интересно было то, что русскоязычные дети запросто понимали украинскую речь и наоборот. На вопрос украинки "скільки тобі років?" Наша уверенно показывала 2 пальца. Наша чего то ей там рассказывала на своем детском русском, та отвечала на украинском. Племянница в разговоре так же активно участвовала. Видно было, что дети довольно легко друг друга понимают. А племянница в итоге сказала: "всё конечно понятно, что она говорит (украинка), только ещё плохо выговаривает, так как маленькая". Я пытался ей объяснить, что на самом деле дело не в этом, а в том, что она говорит на другом языке. Племянница: "На английском?". Нет, говорю, на украинском. Племянница, так и не смогла вразумить, что как же это иностранный язык, если она всё понимает, что на нём говориться.

___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!

Вітя

Це зоветься гіпотезою Сепіра-Ворфа. Вона досить суперечлива, і існує в декількох різних формах.

Я особисто тримовний, хоча російська іржавіє, бо я нею вже пару років як дуже мало користуюся (лише читаю деякі інтернетні матеріяли російською). Але я думаю і англіською, і українською, і зовсім безмовно, образами. Як попаде. Зараз вивчаю іспанську, отже вже іноді і іспанською думати починаю.

Щодо того чи мова визначає свідомість, принаймні у деякій мірі це так. Наприклад, достовірно доведено що граматичні форми майбутнього часу чинять вплив на рівень збереження грошей -- у культурах де мова не має сильних форм майбутнього часу, тобто де сучасне та майбутнє мало відрізняються, наприклад у китайській, люди зберігають більше.

Ось дослідження, наприклад: Ефект мови на економічну поведінку.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Anatolll

На самом деле не так. Многое понятно.
Но я уже выкладывал тут стихотворение на белорусском, где ни одного русского слова, понятно русскому может быть процентов 10, а пару слов не знал и я.
Да, по духу языка можно понять конструкцию предложения. что вот кто-то что-то делает с кем-то. Типа "Глокая куздра штеко будланула бокра" (хрестоматийный пример).
Ну даже в простой фразе "Вiншую сяброу с надзвычайнай падзеяй, святам, дзякую часу за мажлiвасць..." русскмий, не особо интересующийся вряд ли сразу поймёт половину.
Пардон за неукраинский пример.

___________
И со свечою не найти

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Вітя

Я був наводив такий же приклад минулого року, коли повномасштабне вторгнення рашкостану ще виглядало вірогідним.

Уявіть собі крамницю під російською окупацією. Там пара окупантів та декілька українців. Заходять два вуйка та гукають:

- Панове, раптово разом лягаймо на підлогу!

І потім шмалять з машингверів із під пальтів, бо українці вже упали ниць.

Єдине слово зрозуміле одномовному носію російської -- 'на'...

Ті росіяни хто кажуть що українська їм зрозуміла, або самі трохи розуміють українську (на Кубані це дуже вірогідно, бо їх діди українською розмовляли, і все ще є 'балачка') або чують суржик а не українську. Лінгвістично, російська та українська приблизно так же споріднені як іспанська та італійська. Цебто, якщо повільно та чітко, дещо буде зрозумілим...

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

a68

Тут зрозуміло.

Сообщение добавлено 03.01.2016 в 20:12.

А тут ні...

___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера

Вітя

Ага, гугл-перекладач також ніасіліл (мій приклад, до речі, переклав правильно ).

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Neofish

Ну, конечно согласен. Я имел в виду, что дети друг друга на бытовом уровне вполне понимали, по крайней мере улавливали суть (мне, как стороннему наблюдателю, так казалось, по крайне мере). Вопрос про возраст на украинском и ответ на него русской девочки я видел своими глазами, чуть не упал со стула. Видимо этому предшествовало какое то общение, после которого русская девочка смогла ассоциировать данную фразу с вопросом о возрасте, этого я не знаю, они общались до этого довольно долго.
Могу привести ещё один подобный пример. Я жил до 4 х лет в Марийской АССР. Дома общался на русском. В детском садике на марийском, так как жили в глубинке (г Козьмодемьянск) и там были в основном марийские дети, говорящие на родном языке. (Сейчас помню лишь несколько слов). Родители марийскому меня не учили совсем, так как они его, естественно, не знали. На марийском я разговаривал только со сверстниками. И приходя домой из садика, какое то время продолжал говорить с родителями на марийском. Родители, конечно же, ничего не понимали и переспрашивали меня на русском. Потом я уже переходил на русский. Как то же, на начальном этапе, я научился понимать марийских детей. Видимо на уровне: "Кайна" - машем рукой к себе, ребенок, зная жест идёт и ассоциирует уже это слова с этим действием. Видимо, по тому же принципу и общались наши дети с украинской девочкой. Изучение иностранного языка методом погружения в действии .

Сообщение добавлено 03.01.2016 в 21:34.

Ну если на меня наставить автомат и так крикнуть, то я пойму даже на китайском

___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

igma

а хіба білоруська ще існує, хіба її ще повністю не витіснила російська, а білорусів не русифікували?
багато хто сприймає вже білоруський акцент за білоруську мову...

___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!

Вітя

Ще є білоруський суржик. Трасянка.

З того що я читав, жива білоруська мова майже зникла, нажаль. Мертву мову можна відновити, див. Ізраїль та іврит наприклад, але це дуже важко.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Alex LM

Продолжение темы - http://forumkiev.com/tereven/79573-n...es-2016-a.html

Данная тема закрыта.

___________
Alex Life Mix – путешествия