Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Форум родителей > Детские садики и школы

В какую школу отдать ребенка?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2014, 20:32   #76
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,823
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,369
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Возможно. Но я вижу, что мои товарищи, которые учились, может и хуже меня, но голова которых лучше заточена на получение прибыли, устроились в жизни совсем неплохо ))). Посему, ИМХО, главное: голова на плечах. Опять же, моё личное видение успеха выпускников "элитных" школ: это, в свою очередь, дети "элиты" с соответственным стартовым капиталом. А у нас диплом и знания при приёме на хлебное место котируются зачастую ниже, чем замолвленное кем-то словечко.
С другой стороны, мне удалось добиться относительного благополучия отучившись в обычных школе и ВУЗе благодаря лишь родителям и грамотным педагогам без всякой элитарности.
Вы путаете времена потрясений с временами относительной стабильности. В периоды потрясений, многих вынесла на верх случайная волна. В периоды покоя, рассчитывать приходится в основном на свои силы.

Но в любом случае, учеба в элитной школе дает связи ибо ваш сын вполне может сидеть за партой с сыном "элиты".

И вообще это пустой разговор, если есть возможность, детей надо отдавать в элитные школы. Если нет, постараться с помощью репетиторов дать ребенку хорошие знания.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 20:53   #77
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @liveyourlife Посмотреть сообщение
когда дети учат то, что им нравится, их не надо мотивировать, они сами будут узнавать, спрашивать и учить.
Нонсенс.
Школа дает общее образование. На определенном уровне всем надо знать ту же математику, химию, литературу, биологию, физику и т.д.
Если дитю что-то нравиться в особенности, то это направление для более углубленного у специализированного обучения можно выбрать уже при поступлении в институт.

Вспоминая свои школьные годы могу смело сказать: ввели бы у нас такую махновщину - никто бы вообще в школу не ходил
Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Опять таки общество, общество толковых детей интеллигентных родителей.
Ну, у вас на австралийщине так может и есть.
А у нас... Я сам учился в том, что можно назвать школой для "илиты", только я туда попал по территориальному принципу (жил в соседнем доме, не могли не взять). У меня в параллели были дети чиновников из горисполкома, дети разного рода нуворишей и "новых украинцев", даже сын министра учился и родственники одного академика-химика-ректора.
Ей-богу, интеллигентностью и толковостью там и не пахло. Зато ремонт делали каждый год, тут плюс.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 21:14   #78
Турист
 Аватар для liveyourlife
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Это школа для медленных.
Да, а обычные школы для "быстрых", таких быстрых, что потом, после окончания университета, не понимают что им делать и зачем.

А относительно кружков (бокса, шахмат и тд) и свободы выбора- все относительно, никто же не говорил о "иди и не мешай и сам разбирайся" жаль, что вы можете о таком подумать и припустить такое..

А для ознакомления с преимуществами альтернативных школ советую видео youtube.com/watch?v=RElUmGI5gLc
Правда, на английском.
liveyourlife вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 05:34   #79
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,823
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,369
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение

Ну, у вас на австралийщине так может и есть.
А у нас... Я сам учился в том, что можно назвать школой для "илиты", только я туда попал по территориальному принципу (жил в соседнем доме, не могли не взять). У меня в параллели были дети чиновников из горисполкома, дети разного рода нуворишей и "новых украинцев", даже сын министра учился и родственники одного академика-химика-ректора.
Ей-богу, интеллигентностью и толковостью там и не пахло. Зато ремонт делали каждый год, тут плюс.
В Австралии так, как в большинстве стран мира, включая школы Индии, Малайзии, Ливана, Иордании и Филиппин. Говорю про те страны, в которых общался с родителями местных школьников. Видел как они рвут жопы, что бы устроить детей в элитные школы. Идиоты! Они не знали, что там гораздо хуже, чем в простых пролетарских школах.

Хотя может быть, в Киеве все не так. Может в Киеве гораздо лучше учиться в школе с детьми алкашей и безработных, которые в отличии от детей чиновников из горисполкома, детей разного рода нуворишей и "новых украинцев", даже сына министра и родственников одного академика-химика-ректора, отличаются большой интеллигентностью и толковостью.

ЗЫ. Для справки. В Австралии, Англии, Америке, в престижную частную школу попасть очень трудно, а вылететь очень легко. Ибо помимо денег руководство школы проводит тесты и рассматривает оценки полученные в младших классах начальной школы. Ибо все частные школы заточены на результат - рейтинг выпускников поступивших в элитные вузы.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 21:02   #80
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
....Видел как они рвут жопы, что бы устроить детей в элитные школы. Идиоты! Они не знали, что там гораздо хуже, чем в простых пролетарских школах.....Может в Киеве гораздо лучше учиться в школе с детьми алкашей и безработных
Вы из крайности в крайность шарахаетесь.
В целом я не отрицаю того, что элитные школы лучше обычных, не даром их нарекли элитными. Но, тут надо делить эти самые элитные.
Есть действительно хорошие профильные школы, куда берут одаренных детей (и все-равно за взятки или по блату), к примеру у нас в Киеве есть такая математическая. А есть элитные, которым дан такой громкий титул по причине того, что там каждый второй - ребенок депутата или олигарха. Там и обучение дороже, и оттуда сразу открыт блатной трамплин на крутые факультеты ВУЗов, куда простым смертным можно пролезть только если у них воистину гениальный аттестат. И то не всегда. В таких школах контингент от вашего описания далек.

Кстати, чисто статистика.
Почему-то из Итона сплошные гении не выходят, а 4/5 лауреатов всевозможных престижных научных премий (особенно из бывшего СССР) закончили самые обычные школы.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 03:21   #81
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,823
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,369
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Кстати, чисто статистика.
Почему-то из Итона сплошные гении не выходят, а 4/5 лауреатов всевозможных престижных научных премий (особенно из бывшего СССР) закончили самые обычные школы.
Вы правы, это простая статистика.

Потому что Итон и иже с ним, это одна маленькая школа из десятков тысяч школ Англии. Пологать, что из одной, пусть и самой хорошей школы по статистике выйдут 4/5 лауреатов всевозможных престижных научных премий, очень наивно.

Кстати, За время своего существования Итон выпустил 20 премьер-министров Великобритании. Нынешний премьер-министр и лидер Консервативной партии Великобритании Дэвид Кэмерон — выпускник Итона.

Таким образом, отдав ребенка в Итон вы имеете по статистике шанс на выходе получить простого премьер-министра Англии в сотни тысяч раз больше, чем отдав его в школу в заводском районе Буффало.

А если серьезно, любая элитная школа это не завод по выпуску гениев и если ребенок тупой и ленивый, из него никто гения не сделает. Но если ребенок умный и трудолюбивый, элитная школа поможет (ключевое слово) развить в нем все его дарования. И очень обидно, когда умные, блестящие дети попадают в класс дебилу учителю, полному тупых и отмороженных учеников. В таком случае на выходе вы можете получить абсолютно серую, малообразованную личность, сморкающуюся в рукав.

ЗЫ. По приезду в Австралию, мой сын учился в дебильной начальной школе, с дебильными детьми и учителями. Потом правда мы разобрались в ситуации и вытащили его от туда. В результате 50% его друзей по первой школе - безработные. Остальные в основном работают продавцами и на стройках.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 20:15   #82
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5861
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
За время своего существования Итон выпустил 20 премьер-министров Великобритании
В данном случае решающую роль в дальнейшей (и довольно бойкой) карьере этих господ сыграло их происхождение. За исключением наверное Кэмерона.
Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
А если серьезно, любая элитная школа это не завод по выпуску гениев и если ребенок тупой и ленивый, из него никто гения не сделает. Но если ребенок умный и трудолюбивый, элитная школа поможет (ключевое слово) развить в нем все его дарования. И очень обидно, когда умные, блестящие дети попадают в класс дебилу учителю, полному тупых и отмороженных учеников. В таком случае на выходе вы можете получить абсолютно серую, малообразованную личность, сморкающуюся в рукав.
А в чем собственно гарантия того, что в элитной школе ученики не тупые и отмороженные?
Или на вас магическим образом действует слово "элитная"?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:23   #83
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8582
Доп. информация
По умолчанию

плюсы элитных школ в том, что учителя, видя одаренного в каком-то предмете или просто старательного ребенка за него хватаются и не отпускают, пока он не выиграет городскую олимпиаду, за что ему, учителю, начисляют премию. хотя дурачков хватает, что в школах для бедных, что в школах для богатых, разница в отношении к одаренным детям
однако одаренные дети, даже те, которым уделялось должное внимание, очень не всегда становятся илитой, если их родители илитой не являлись
зато есть такие, которые окончили илитную школу, илитный вуз, но...
у меня есть знакомый, который поступив (!) на магистра политолога-международника утверждал, что столица ес в лондоне....
сейчас он работает в миде, потому что у него папа дипломат... а наследственность в таких вопрос играет важную роль)
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2014, 04:42   #84
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,823
"Спасибок": 2,962
Очки репутации: 42,369
Мнения: -1021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В данном случае решающую роль в дальнейшей (и довольно бойкой) карьере этих господ сыграло их происхождение. За исключением наверное Кэмерона.

А в чем собственно гарантия того, что в элитной школе ученики не тупые и отмороженные?
Или на вас магическим образом действует слово "элитная"?
Происхождение и связи играло и играет роль в любой стране мира, это факт с которым невозможно бороться. Но тем не менее дети людей без происхождения и связей достаточно часто достигают высоких постов (например Маргарет Тэтчер).

Если ученик клинический дебил, то его место в школе для медленных и элитная школа постарается от него избавиться, что бы не мешал другим детям. Просто тупой и отмороженный, при наличии мощной репетиторской поддержки и строгого контроля поведения вполне способен превратиться в обычного среднего ученика. В обычной школе, один тупой и отмороженный способен испортить жизнь 30-ти учеников класса.

Я считаю, что долг родителей дать ребенку максимально возможное образование, ибо ребенок это существо, за которым надо заботиться ибо оно само пока не способно самостоятельно принимать судьбоносные решения.

На одном элитном колледже прикреплена мраморная доска с надписью: "Спасибо родителям, которые дали нам крылья!" Так вот, наш долг дать такие крылья нашим детям и мне больно видеть, как светлым детям из-за тупости или скупости родителей калечат жизнь.

Сообщение добавлено 20.09.2014 в 11:26.

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
плюсы элитных школ в том, что учителя, видя одаренного в каком-то предмете или просто старательного ребенка за него хватаются и не отпускают, пока он не выиграет городскую олимпиаду, за что ему, учителю, начисляют премию. хотя дурачков хватает, что в школах для бедных, что в школах для богатых, разница в отношении к одаренным детям
однако одаренные дети, даже те, которым уделялось должное внимание, очень не всегда становятся илитой, если их родители илитой не являлись
зато есть такие, которые окончили илитную школу, илитный вуз, но...
у меня есть знакомый, который поступив (!) на магистра политолога-международника утверждал, что столица ес в лондоне....
сейчас он работает в миде, потому что у него папа дипломат... а наследственность в таких вопрос играет важную роль)
Плюсы элитных школ в том, что там высокие зарплаты учителей и соответственно жесткий конкурс на вакансии. В обычных школах учителем может быть полный дебил калечащий детей.

У меня есть одна знакомая, совершенно блестящая девушка с свободным английским (стажировка с США) и дипломом психолога МГУ. Не так давно с огромным трудом устроилась работать воспитательницей в московский детский сад. Зарплата 3,200 тыс долларов в месяц. Из всех воспитателей только двое русских. Остальные - педагоги из Англии, Америки и Австралии. Помимо всего прочего дети с раннего детства слышат настоящую английскую речь и поступив в школу, помимо всего прочего, абсолютно свободно владеют английским языком на уровне детей из Англии. А главное когда я спросил, чем отличается ваш детский сад от остальных, она ответила, в обычных детских садах за детьми смотрят, а мы с детьми работаем. Соответственно на выходе мы получаем ребенка, уже подготовленного обучению и легко воспринимающего учебу.

И еще, мне посчастливилось познакомиться в Австралии (парадокс) с педагогом истории из Грузии. Это гений эрудиции и волшебник педагогики. Мы, взрослые люди готовы слушать его часами. У меня, увы, но таких педагогов не было. Кстати он преподавал в Тбилиси в элитной "Комаровке". Здесь преподает в частной школе.

зЫ. Многочисленные сказки о "тупости" выпускников элитных школ я слышал. Кстати сказать, большинство западных школ позволяет детям выбирать предметы. Соответственно выбрав предмет "история", ребенок может совершенно не изучать предмет "география". Но зато в истории он заткнет за пояс любого. Я не говорю, что это хорошо, но это так.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2014, 23:40   #85
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8582
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Происхождение и связи играло и играет роль в любой стране мира, это факт с которым невозможно бороться. Но тем не менее дети людей без происхождения и связей достаточно часто достигают высоких постов (например Маргарет Тэтчер).

Если ученик клинический дебил, то его место в школе для медленных и элитная школа постарается от него избавиться, что бы не мешал другим детям. Просто тупой и отмороженный, при наличии мощной репетиторской поддержки и строгого контроля поведения вполне способен превратиться в обычного среднего ученика. В обычной школе, один тупой и отмороженный способен испортить жизнь 30-ти учеников класса.

Я считаю, что долг родителей дать ребенку максимально возможное образование, ибо ребенок это существо, за которым надо заботиться ибо оно само пока не способно самостоятельно принимать судьбоносные решения.

На одном элитном колледже прикреплена мраморная доска с надписью: "Спасибо родителям, которые дали нам крылья!" Так вот, наш долг дать такие крылья нашим детям и мне больно видеть, как светлым детям из-за тупости или скупости родителей калечат жизнь.

Сообщение добавлено 20.09.2014 в 11:26.



Плюсы элитных школ в том, что там высокие зарплаты учителей и соответственно жесткий конкурс на вакансии. В обычных школах учителем может быть полный дебил калечащий детей.

У меня есть одна знакомая, совершенно блестящая девушка с свободным английским (стажировка с США) и дипломом психолога МГУ. Не так давно с огромным трудом устроилась работать воспитательницей в московский детский сад. Зарплата 3,200 тыс долларов в месяц. Из всех воспитателей только двое русских. Остальные - педагоги из Англии, Америки и Австралии. Помимо всего прочего дети с раннего детства слышат настоящую английскую речь и поступив в школу, помимо всего прочего, абсолютно свободно владеют английским языком на уровне детей из Англии. А главное когда я спросил, чем отличается ваш детский сад от остальных, она ответила, в обычных детских садах за детьми смотрят, а мы с детьми работаем. Соответственно на выходе мы получаем ребенка, уже подготовленного обучению и легко воспринимающего учебу.

И еще, мне посчастливилось познакомиться в Австралии (парадокс) с педагогом истории из Грузии. Это гений эрудиции и волшебник педагогики. Мы, взрослые люди готовы слушать его часами. У меня, увы, но таких педагогов не было. Кстати он преподавал в Тбилиси в элитной "Комаровке". Здесь преподает в частной школе.

зЫ. Многочисленные сказки о "тупости" выпускников элитных школ я слышал. Кстати сказать, большинство западных школ позволяет детям выбирать предметы. Соответственно выбрав предмет "история", ребенок может совершенно не изучать предмет "география". Но зато в истории он заткнет за пояс любого. Я не говорю, что это хорошо, но это так.
я писала не о западных элитных школах, а о наших. когда я училась, у нас предметы в школах не выбирали. а тупых и ленивых не выгоняют даже из элитных (по украинским меркам) вузов. разве только отчаянных прогульщиков. хотя при должном финансовом подходе, их не выгоняли, а давали академотпуск.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2014, 23:47   #86
Житель
 Аватар для 1960
IP:
Сообщений: 345
"Спасибок": 246
Очки репутации: 0
Мнения: -1859
Доп. информация
По умолчанию

мой третьеклашка меня терзает вопросом: Пап, ну как сделать так, чтобы не ходить в школу и ничего за это не было? спасибо Вам, обязательно расскажу ему про академотпуск.
___________
На дверце - яйца (с) Olive
1960 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2014, 23:50   #87
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8582
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1960 Посмотреть сообщение
мой третьеклашка меня терзает вопросом: Пап, ну как сделать так, чтобы не ходить в школу и ничего за это не было? спасибо Вам, обязательно расскажу ему про академотпуск.
ну вот теперь у него будет мотив поскорее закончить школу и поступить в вуз
рада, что помогла
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2014, 23:52   #88
Житель
 Аватар для 1960
IP:
Сообщений: 345
"Спасибок": 246
Очки репутации: 0
Мнения: -1859
Доп. информация
По умолчанию

та я тупо посты набиваю, до сотни. не помогла ни разу, но премного благодарен.
___________
На дверце - яйца (с) Olive
1960 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2014, 23:54   #89
Старожил
 Аватар для Янат
IP:
Сообщений: 1,570
"Спасибок": 2,744
Очки репутации: 4,980
Мнения: 7659
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1960 Посмотреть сообщение
та я тупо посты набиваю, до сотни. не помогла ни разу, но премного благодарен.
......
Янат вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2014, 23:57   #90
Житель
 Аватар для 1960
IP:
Сообщений: 345
"Спасибок": 246
Очки репутации: 0
Мнения: -1859
Доп. информация
По умолчанию

Янат, Вы хотите об этом поговорить?
___________
На дверце - яйца (с) Olive
1960 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В школу с 6 лет или 7? Monah Детские садики и школы 176 11.09.2019 19:20
В какой сад отдать ребенка (Рембаза, ЖД Дарница, Ленинградская площадь) Cactus Детские садики и школы 15 25.03.2017 15:51
Регионалы угрожают отдать Литвина за языковый закон под суд King Политика Украины 3 07.07.2012 14:07
Как подготовить ребенка для перевода в другую школу? Маман Форум родителей 1 08.04.2011 10:38


Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020