Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Форум родителей

Ребенок качает права!!!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2012, 09:26   #91
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8684
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevultura Посмотреть сообщение
Поэтому чаще всего подбирается баланс между педагогикой и жесткой дисциплиной.
Жесткая дисциплина не равно битию))
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 10:14   #92
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,782
"Спасибок": 4,316
Очки репутации: 0
Мнения: 1127
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GalyaBalovana Посмотреть сообщение
начинает драться, кусаться, истерики закатывать...
не по-мужски он права отстаивает
___________
Украинская политика, будучи по своей природе явлением того же порядка, что и бразильский карнавал... (с)
Баньши вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 10:20   #93
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,543
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 10913
Доп. информация
По умолчанию

sevultura, и на работе, и в жизни бывают люди, которые являются для нас авторитетами без "панибратства", при этом без физического насилия.

мне нравится, как некоторые родители рассуждают: жалуются, что ребенок дерется с ними, с детьми в садике каждый раз, когда ему что-то не нравится. Но при этом родители ни разу не задумываются, что это могут быть последствия их воспитания: схватил что-то без спроса - получил по рукам, нашкодничал - получил по заднице, разбил что-то - подзатыльник. Физическое наказание за поступки, которые не нравятся. В результате ребенок осознает, что если ему что-то не нравится, то он тоже может ударить. Вот только дети зачастую не рассчитывают силы.
Насилие в любой форме порождает насилие.
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 10:24   #94
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,782
"Спасибок": 4,316
Очки репутации: 0
Мнения: 1127
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Ребенок иногда даже предлагает дать ему ремня, не имея за собой никакой вины.
здесь почему-то ребенка стало жалко
___________
Украинская политика, будучи по своей природе явлением того же порядка, что и бразильский карнавал... (с)
Баньши вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 10:49   #95
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8684
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баньши Посмотреть сообщение
здесь почему-то ребенка стало жалко
А мне - всех. Ребенок покупает себе индульгенцию и за это может делать что-то нехорошее. По крайней мере, по тексту именно так.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 11:00   #96
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
Физическое насилие над детьми - это варварство(.
Да знаю я, знаю!
И физическое насилие в отношении ребенка применяю только тогда, когда он упорно пытается делать то, что может представлять для него опасность.
А истерика в магазине, когда ребенок не глядя бросается на пол, - как раз тот случай, когда оправдано использование уха для предотвращения травм.

----------

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
Хотите от детей взрослых поступков, так относитесь к ним, как к равным.
А я не хочу от ребенка взрослых поступков. Потому что он ребенок и делает детские поступки.
Моя обязанность при этом - обезопасить его, окружающих и (по мере возможности) поддержание общественного порядка.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 11:00   #97
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8684
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
А истерика в магазине, когда ребенок не глядя бросается на пол, - как раз тот случай, когда оправдано использование уха для предотвращения травм.
Не нужно тут уха)) У меня сейчас после большого перерыва опять периодические встречи с подобным поведением)) Травмы предотвращаю быстрой ловлей и помощью упасть мягко)) А так - пусть полежит, если хочется, я подожду)) Два раза уже такое проходила, третий - раз плюнуть))
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 11:06   #98
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
В результате ребенок осознает, что если ему что-то не нравится, то он тоже может ударить. Вот только дети зачастую не рассчитывают силы.
Пардон, а кого мы должны воспитывать? Растения в горшках?!
Ребенок должен уметь постоять за себя!
А вот научиться различать случаи, когда нужно сдержаться или можно (и нужно!) применять силу - задача отца.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 11:12   #99
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,543
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 10913
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
А я не хочу от ребенка взрослых поступков. Потому что он ребенок и делает детские поступки.
Моя обязанность при этом - обезопасить его, окружающих и (по мере возможности) поддержание общественного порядка.
может, я не вполне корректно выразилась насчет взрослых поступков. А истерика в магазине это нормальный детский поступок? Смысл драть уши, если вы не смогли объяснить ребенку норму поведения? У моих друзей малыш в возрасте 3х лет спокойно воспринимал фразы "нет денег", "в другой раз", "когда у родителей будет зарплата", "давай возьмем что-то другое в этот раз?" и никогда не закатывал истерик - главное, чтобы это было честно. Я как-то раз наблюдала за ситуацией, когда малышка попросила у мамы киндер-сюрприз, а та сказала, что денег нет. При этом, тут же из корзинки достала достаточно дорогое шампанское, сыр и фрукты)) . Чем не лицемерие?) Дети сообразительней, чем большинство взрослых их считают)

----------

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Пардон, а кого мы должны воспитывать? Растения в горшках?!
Ребенок должен уметь постоять за себя!
Одно дело - постоять за себя.
Рассказываю ситуации из детского сада: приходит малыш в группу и не воспринимает того, что игрушки вокруг не принадлежат ему. Он увидел машинку в руках другого ребенка, подходит, пытается забрать, ему не отдают - хлоп кубиком по лбу. Причем, очень сильно.
Были случаи, когда дети били других, чтобы забрать компот, конфеты или яблоко. И это не проблема неблагополучных семей, садик дорогой. Тут дело в том, что родители не объяснили, не подготовили. Одно дело, когда это происходит один раз по приходу в садик, а другое дело, когда это регулярное действо.
Самозащиту никто не отменял. В свое время моя мама никогда не реагировала на жалобы нянечек, если я кого-то била, пока не узнавала у меня все детали. С детьми надо общаться словами, а не шлепками.
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 11:54   #100
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
С детьми надо общаться словами, а не шлепками.
Цитата:
Одна из девчонок вдруг с вызовом заявила: — А моя мама говорит, что насилие никогда не может ничего создать.
— Да? — Дюбуа холодно посмотрел на неё. — А я уверен, что отцы известного тебе города Карфагена были бы очень удивлены, узнав об этом. Почему к ним не обратилась твоя мать? Или ты сама?
Они цепляли друг друга уже давно: девчонка не считала нужным лебезить или опасаться Дюбуа, ведь экзаменов по его курсу не было. Она и сейчас не скрывала раздражения:
— Всё пытаетесь посмеяться надо мной! Всем известно, что Карфаген был разрушен!
— Мне казалось, что ты этого не знаешь, — сказал Дюбуа без всякого намёка на улыбку. — Но раз ты в курсе дела, может, тогда ответишь: что иное, как не насилие, навсегда определило их судьбу? И вообще я не собирался смеяться лично над тобой. Я против своей воли начинаю презирать беззастенчиво глупые идеи и принципы — тут уж ничего не могу поделать.
Всякому, кто исповедует исторически не обоснованную и аморальную концепцию насчёт того, что «насилие не в состоянии ничего создать», я посоветовал бы подискутировать с духами Наполеона Бонапарта и герцога Веллингтона.
Насилие, откровенная сила, в истории человечества решило гораздо больше вопросов, чем какой-либо другой фактор, и противоположное мнение не имеет права даже называться концепцией. Глупцы, забывающие эту главную правду в истории человечества, всегда платят или, во всяком случае, платили за это недомыслие своей жизнью и свободой… Ещё один год, ещё один класс отучился — и ещё одно поражение. В ребёнка ещё можно заложить какие-то знания, но научить думать взрослого человека, видимо, невозможно.
Р.Хайнлайн "Звездный десант"

----------

Хотя насчет шлепков я полностью согласен.
Получая шлепок, ребенок не осознает за что он получен.

Другое дело ремень по голой попе - с предшествующими кратким "разбором полетов" и торжественным сниманием штанов.

Лично я прекрасно помню за что в 9-летнем возрасте получил последний ремень от своего отца.
Я поленился пройти около 100 метров до моста через речку и форсировал ее по запруде из засыпанного снегом топляка.
Тогда это мне казалось веселым делом, а сейчас я осознаю, что меня могли бы и не найти.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 12:01   #101
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,543
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 10913
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
«насилие не в состоянии ничего создать»
вот уж нет, еще как в состоянии что-то создать. Только потом с этим "что-то" придется иметь дело источнику насилия)

----------

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Р.Хайнлайн "Звездный десант"

----------

Хотя насчет шлепков я полностью согласен.
Получая шлепок, ребенок не осознает за что он получен.

Другое дело ремень по голой попе - с предшествующими кратким "разбором полетов" и торжественным сниманием штанов.
чего размениваться то?) еще можно закрыть в подвале и избить чулком, наполненным песком) ни в садике, ни в школе следов на теле не заметят, а какой тонкий и действенный педагогический прием! главное, чтобы у ребенка не появился условный рефлекс вжимания головы в плечи, когда кто-то рядом резко взмахнет рукой - наблюдательный воспитатель или учитель может обратить внимание и задействовать социальные службы. Так что, вы уж аккуратней
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 12:35   #102
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
чего размениваться то?) еще можно закрыть в подвале и избить чулком, наполненным песком) ни в садике, ни в школе следов на теле не заметят, а какой тонкий и действенный педагогический прием!
Вот только не надо юродствовать.
Такие случаи бывают. Но это патология.
А ремень по попе, полученный 2 - 3 раза в год, вреда здоровью не несет.

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
наблюдательный воспитатель или учитель может обратить внимание и задействовать социальные службы.
Кстати, наша воспиталка в садике (очень грамотный и опытный педагог) насчет использования ремня в умеренных дозах абсолютно не возражает.

Вот чего действительно не стоит делать - это орать на ребенка.
Крик должен быть сигналом тревоги - и только!
Если орать на ребенка постоянно, как делают многие женщины, в нужный момент ребенок может на него не среагировать.

----------

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
вот уж нет, еще как в состоянии что-то создать. Только потом с этим "что-то" придется иметь дело источнику насилия)
Видно Вы сами росли в тепличных условиях.
А я с 8 лет - в уральском поселке, где основной контингент - ссыльнопоселенцы.
С 11 лет - в крупном уральском городе, где пробираясь в одиночку к своей школе, запросто можно было встретить "плохих мальчиков". А в чужой район можно было ходить только "шоблой".
Там мне самому приходилось принимать решение, исходя из обстановки, как действовать:
- оказать активное сопротивление;
- смиренно позволить "обшмонать" карманы;
- без сопротивления получить в зубы, в расчете позже отплатить обидчику той же монетой.

Жалко что Вас там не было с Вашими идеями всеобщего братсва и гуманизма.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 12:59   #103
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,543
"Спасибок": 6,276
Очки репутации: 0
Мнения: 10913
Доп. информация
По умолчанию

YuriyL, а вы не утруждайтесь додумывать мне идеи, которые я тут не упоминаю)
Я говорю только о насилии в семье и воспитательном процессе. Это мое мнение, выстроенное на курсе педагогики, опыте в моей семьей и семьях друзей. Я прекрасно осознаю, что вы, как родитель, вольны выбирать те приемы, которые удобны вам. Я вам рассказываю о том, что упоминается далеко не в одном учебнике по педагогике или психологии, а решать то все равно вам)

А как учитель я сталкивалась с тем, что дети настолько привыкают к физическому наказанию, что совершенно не воспринимают учителей в школе - там ведь ремнем не отстегают?
Бога ради, приучайте к таким нормам. Просто потом не забывайте вспомнить всю цепочку своей педагогики, когда столкнетесь с проблемами серьезней разрисованных обоев)
___________
Ми не блокуємо рух - ми і є рух.
www.facebook.com/criticalmass.UA
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 13:46   #104
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7457
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
дети настолько привыкают к физическому наказанию, что совершенно не воспринимают учителей в школе - там ведь ремнем не отстегают?
Бога ради, приучайте к таким нормам. Просто потом не забывайте вспомнить всю цепочку своей педагогики, когда столкнетесь с проблемами серьезней разрисованных обоев)
Во уж как раз обои мой детеныш разрисовывал совершенно безнаказанно.
И ремня он получает не настолько часто, чтобы меня бояться.
И воспиталка в садике пользуется у него гораздо бОльшим авторитетом, нежели я или мама.

----------

Цитата:
Сообщение от Одноока Джо Посмотреть сообщение
что совершенно не воспринимают учителей в школе
Ни на что не намекаю, но некоторые учителя этого заслуживают.
Иной раз родители должны тактично намекнуть ребенку, что к словам того или оного педагога нужно относиться критически.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2012, 13:49   #105
Почетный легион
 Аватар для Sobachka
IP:
Сообщений: 5,027
"Спасибок": 14,471
Очки репутации: 0
Мнения: 6322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Видно Вы сами росли в тепличных условиях.
А я с 8 лет - в уральском поселке, где основной контингент - ссыльнопоселенцы.
С 11 лет - в крупном уральском городе, где пробираясь в одиночку к своей школе, запросто можно было встретить "плохих мальчиков". А в чужой район можно было ходить только "шоблой".
Там мне самому приходилось принимать решение, исходя из обстановки, как действовать:
- оказать активное сопротивление;
- смиренно позволить "обшмонать" карманы;
- без сопротивления получить в зубы, в расчете позже отплатить обидчику той же монетой.

Жалко что Вас там не было с Вашими идеями всеобщего братсва и гуманизма.
Люди добрые, по-моему Вы путаете умение постоять за себя с воспитанием моральных норм в обществе. Улица формирует поведение в социуме, а семья - в личных отношениях. Это огромная разница!!! Вы же не ведёте себя одинаково на работе и дома. Почему? Да потому что это разные типы отношений. Не надо об этом забывать. Если у семьи по каким-то причинам нет времени или знаний для такого воспитания, то это делает за него улица, а не должна. Именно поэтому многие детдомовские воспитанники имеют похожие проблемы в семейных отношениях . Это, как стая и гнездо. То, что применимо в стае - не применимо в гнезде, и наоброт.
Мы беремся за ремень тогда, когда не умеем или не знаем, как воздействовать по-другому, или попросту нам лень. Но насилие учит лишь насилию и формирует рефлекс страха перед определёнными обстоятельствами. Что в этом хорошего?
Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
А ремень по попе, полученный 2 - 3 раза в год, вреда здоровью не несет.
А что он хорошего приносит и кому конкретно? Приведите пример, возможно я с Вами и соглашусь...
Дело же не столько в физической боли, сколько в последствиях для психического здоровья.
___________
Хорошо подготовлю Вашего ребенка к школе, помогаю освоить учебу в начальных классах - 067-477-77-36 Татьяна
Sobachka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
воспитание, ребенок, дети

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ребенок не хочет в школу inlight Образование 136 04.03.2020 19:45
Ребенок не от мужа ОБМАНУТЫЙ МУЖ Женский форум 34 10.12.2014 00:17
Пропал ребенок Luna Форум родителей 4 05.09.2011 11:40
Он, она и ее ребенок Felicitas Мен & Вумен 12 05.07.2007 21:35


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020