Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Дом и дача > Хозяйственный

Электрочайник. Какой лучше выбрать?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2018, 07:18   #16
Житель
 Аватар для поребрик
IP:
Сообщений: 165
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения: -2178
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
На индукционной дольше. Естественно, при одинаковой мощности.
Про мощность не скажу. Индукция у друзей быстрее в 2 раза нагревает чайник аналогичного объема с моим электрическим.
поребрик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 12:06   #17
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от поребрик Посмотреть сообщение
Про мощность не скажу. Индукция у друзей быстрее в 2 раза нагревает чайник аналогичного объема с моим электрическим.
Разная мощность плиты и чайника. И больше ничего.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 21:11   #18
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,814
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,255
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Так чайники тоже скорость нагрева разную имеют, те что подешевле, греют медленнее более дорогих.

Сообщение добавлено 18.12.2018 в 21:14.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Если есть плита, специально элекьтрочайник купить? Нахрена козе баян?
С какой стороны посмотреть
Я с той стороны, что плита у меня газовая, газ дешевле стоит, но плита у меня используется для более серьёзных дел, чем нагрев воды. Нагреть просто на чашку в чайнике у меня секунды занимает.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 23:17   #19
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Так чайники тоже скорость нагрева разную имеют, те что подешевле, греют медленнее более дорогих.
Абсолютно никакой связи с ценой. Сам по себе нагреватель одинаков и стоит мизер. Спираль в метлалической трубке обычно, а трубка в воде.

Цена - качество сборки, термовыключатель может быть надёжный или нет, материал и конструкция контактов (долговечность), материал вообще, хотя это больше дизайн. чем надёжность. И имя фирмы.

А что касается скорости, то в смутные времена перестройки и торговли на улицах чем угодно мне попался мини-чайник китайский, в котором вообще не было спирали, а было на дне две пластинки контактов, от которых ток шёл прямо в воде и нагревал. Вскипало за несколько секунд. Но палец совать, наверное, не рекомендовалось и вообще проводка дохлая. Пластмасса никакая, от нагрева аж плыла, со временем образовывались щели, где эти контакты, и вода просачивалась. Жили такие недолго.
Но кипятил моментально и стоил копейки. И что любопытно, никаких термовыключателей, но если вода выкипала, току просто некуда было идти, ничего не сгорало.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 23:29   #20
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,778
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,925
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Абсолютно никакой связи с ценой. Сам по себе нагреватель одинаков и стоит мизер. Спираль в метлалической трубке обычно, а трубка в воде.

Цена - качество сборки, термовыключатель может быть надёжный или нет, материал и конструкция контактов (долговечность), материал вообще, хотя это больше дизайн. чем надёжность. И имя фирмы.

А что касается скорости, то в смутные времена перестройки и торговли на улицах чем угодно мне попался мини-чайник китайский, в котором вообще не было спирали, а было на дне две пластинки контактов, от которых ток шёл прямо в воде и нагревал. Вскипало за несколько секунд. Но палец совать, наверное, не рекомендовалось и вообще проводка дохлая. Пластмасса никакая, от нагрева аж плыла, со временем образовывались щели, где эти контакты, и вода просачивалась. Жили такие недолго.
Но кипятил моментально и стоил копейки. И что любопытно, никаких термовыключателей, но если вода выкипала, току просто некуда было идти, ничего не сгорало.
ННисавсе так. Есть чайники с нагревательной трубкой, а есть с нагревательным дно.. Во втором случае площадь контакта с водой больше и вода закипает быстрее. И еще. Есть чайники сильно расширяющиеся к низу, у них площадь контакта еще больше, но они и больше занимают места.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 23:50   #21
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ННисавсе так. Есть чайники с нагревательной трубкой, а есть с нагревательным дно.. Во втором случае площадь контакта с водой больше и вода закипает быстрее.
Опять же, всё зависит только от мощности.
А под этим дном всё равно трубка, спираль или какая керамика, но как бы под защитой. Пока ещё дно нагреется.. И площадь плоской спирали из трубки не ниже площади круга дна, там ведь и по окружности спиральной трубки идёт нагрев, то есть между витками и снизу.

Скорее ограничивать мощность будет проводка, детали. Ну и есть разумный предел, когда уже не важно, будет ли ещё в два раза быстрее..
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 09:47   #22
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,778
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,925
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Опять же, всё зависит только от мощности.
А под этим дном всё равно трубка, спираль или какая керамика, но как бы под защитой. Пока ещё дно нагреется.. И площадь плоской спирали из трубки не ниже площади круга дна, там ведь и по окружности спиральной трубки идёт нагрев, то есть между витками и снизу.

Скорее ограничивать мощность будет проводка, детали. Ну и есть разумный предел, когда уже не важно, будет ли ещё в два раза быстрее..
Там под пластинкой, кольцо спирали приваренное ко дну. Площадь соприкосновения с водой больше, соответственно при одно и той же мощьности, последние эффективнее.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 09:55   #23
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Там под пластинкой, кольцо спирали приваренное ко дну. Площадь соприкосновения с водой больше, соответственно при одно и той же мощьности, последние эффективнее.
Откуда ж больше? В спирали в воде греет ещё нижняя часть и стенки между витками по бокам. А дно нагревается той же спиралью, но не всё тепло уходит в дно. Но приятнее дно. Чистить накипь на дне проще.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 10:13   #24
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,778
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,925
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Откуда ж больше? В спирали в воде греет ещё нижняя часть и стенки между витками по бокам. А дно нагревается той же спиралью, но не всё тепло уходит в дно. Но приятнее дно. Чистить накипь на дне проще.
1.Берем нагревательную трубку (дугу), помещаем ее в бак с водой.
2. Берем нагревательную трубку (дугу), впаиваем ее в радиатор с ребрами. Помещаем радиатор в бак с водой.

Что быстрее согреет воду?

Я на даче в Грузии сделал душ. В здоровенный бак поместил сверху полуметровую нагревательную дугу, мощьностью где то 2 квт. Вода вокруг дуги тут же начинала кипеть, а вода в баке почти не нагревалась. Приходилось залазить и мешать воду деревянной палкой (сильно рисковал). Если бы я сумел приварить дугу к корпусу бака, вода бы нагревалась быстрее.

ЗЫ. У старого Москвича радиатор хуже охлаждал воду потому, что ячейки были относительно редкие. В Жигулях радиатор был мелкоячеистый и охлаждал воду гораздо эффективнее. То же и с печками. Народ ставил в Москвич печку от Жигулей. Трубки те же, температура воды та же, а становилось много теплее.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 11:51   #25
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
1.Берем нагревательную трубку (дугу), помещаем ее в бак с водой.
2. Берем нагревательную трубку (дугу), впаиваем ее в радиатор с ребрами. Помещаем радиатор в бак с водой.
Что быстрее согреет воду?
И этот "радиатор" не помещаем в воду, а ставим на дно. Тогда греть воду будет только одна сторона, верхняя.
И я в чайниках не видел дна с рёбрами. Плоское оно.
Подсчитайте площадь дна и площадь поверхности плоской спиральной трубки с малыми расстояниями между витками спирали и с диаметром спирали, равным диаметру дна . Где больше площадь?
И почему в котлах (парогенераторах) змеевики из трубок, а не плоские поверхности? На больших давлениях оно нужно ещё из-за прочности, а на малых?
Вы имели в виду ТЭН просто из одной петли (дуги) ? Но можно сделать и спираль.

И ещё. Конечно, теплопередача увеличивается с увеличением площади. Но она увеличивается ещё с увеличением разности температур. Ну так нагрей ТЭН докрасна. А дно с впаянной трубкой так нагреть сложнее уже из-за тепловых расширений и напряжений между нагревателем и дном. Вот попробуйте поставить на огонь пустую кастрюлю из нержавейки с толстым алюминиевым дном. Не сгорит. Но дно станет трескаться и крошиться. Был такой эксперимент у нас. Правда, с этим "докрасна" сразу будет образовываться пар, у которого теплопроводность гораздо меньше, но зато возникнет мощная конвекция, увеличится скорость воды относительно нагревающей поверхности и это тоже увеличит теплопередачу.
Во и находят баланс между всеми факторами.
Плоское дно "гигиеничнее" и красивше.
Доктор, я от чисто теплотехники отошел сильно и занимался всё время монтажом, реконструкцией, но о тепле и теплопередаче в слабеющей голове осталось ещё много информации.

Сообщение добавлено 19.12.2018 в 11:04.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я на даче в Грузии сделал душ
Для таких целей лучше взять трубы, обвитые проволочной спиралью. Есть такие и применяются в энергетике в калориферах. Ребра приваривать очень непросто, а эту спиральную проволоку просто наматывают и пайка. Там не нужна серьёзная. лишь бы не сдвигалась. Трубы такие продаются.

Ещё можно ТЭН поместить в этакую вертикальную трубу и поставить сбоку в баке. Пойдёт мощный круговорот воды. Так и работает естественная циркуляция в барабанных котлах. нагретая вода (пароводяная смесь) быстро идёт вверх, а снизу заходит питающая вода из барабана. Ну а тут по идее похоже.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В здоровенный бак поместил сверху
Что значит "сверху"? Для циркуляции надо как раз снизу.
И вы написали, что 2 квт. Так у меня в электрочайнике столько.
Хотяч... на даче проводка могла больше не позволить.

Но скажите мне, зачем в жаркой Грузии ТЭН для душа на даче? Там солнце!
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 12:45   #26
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,778
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,925
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И этот "радиатор" не помещаем в воду, а ставим на дно. Тогда греть воду будет только одна сторона, верхняя.
И я в чайниках не видел дна с рёбрами. Плоское оно.
Подсчитайте площадь дна и площадь поверхности плоской спиральной трубки с малыми расстояниями между витками спирали и с диаметром спирали, равным диаметру дна . Где больше площадь?


И ещё. Конечно, теплопередача увеличивается с увеличением площади.

Что значит "сверху"? Для циркуляции надо как раз снизу.
И вы написали, что 2 квт. Так у меня в электрочайнике столько.
Хотяч... на даче проводка могла больше не позволить.

Но скажите мне, зачем в жаркой Грузии ТЭН для душа на даче? Там солнце!
Грубо, на глаз, площадь железного дна гораздо больше, чем если расплющить спираль.

Ключевые слова: "Конечно, теплопередача увеличивается с увеличением площади."(с) Собственно это я вам пол часа и толкую.

Я знаю, что "Для циркуляции надо как раз снизу". В те славные времена, что нарыл, то и использовал. Где то нарыл бак. Снизу сделал дырку и вставил туда душ. Бак поставил крышу кабинки, типа туалетной. Греть было два варианта, либо обычным кипятильником, либо где то нарытой дугой.

Кстати, бак я покрасил в черный цвет, нихрена не помогало. Температура была ледяная. Дача у меня была в горах, 1,800 м над уровнем моря. Днем жарко, но ночью градусов 10. Для душного Тбилиси, это считалось раем.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 12:57   #27
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Грубо, на глаз, площадь железного дна гораздо больше, чем если расплющить спираль.
Вы все думаете о площади, когда посмотреть на спираль сверху. Но она имеет площадь и снизу, кто её заставляет ставить вплотную к какому-то "дну". Вода и снизу её. Коме того, боковые стенки. На это обратите внимание.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 20:15   #28
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,814
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,255
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Абсолютно никакой связи с ценой
Прямая связь. С утюгами та же фигня, дешёвый дольше нагревается и грязь на себя собирает, подороже быстрее нагревается и имеет функцию самоочистки.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 20:30   #29
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Прямая связь. С утюгами та же фигня, дешёвый дольше нагревается
Повторяю. Никакой связи. Это не электродвигатель, где надо серьёзно увеличивать. Ещё спиралька.
А вот грязь..., надёжность в первую очередь, безопасность, удобство....

Даю рецепт электрообогревателя. Стул ставим рядом с розеткой. аккуратно вставляем в розетку (с горизонтальным расположением отверстий) два гвоздя. Сверху набрасываем половинку лезвия бритвы (обычного, не с качающимся блоком) И сидишь греешься, красиво светится. Проверено в армии при дежурстве зимой ночью в холодной комнате.
Сколько это стоит?
Не я придумал, радист

Сообщение добавлено 19.12.2018 в 19:31.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
и имеет функцию самоочистки.
Мы говорим о мощности.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 20:41   #30
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,814
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,255
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Повторяю. Никакой связи
Повторяю, связь есть и скорость нагрева указывается на упаковке и почему то именно на подороже, на "валью" не указывается, они то и греют медленно.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Мы говорим о мощности.
Я говорю об ожиданиях, не стоит ожидать что чайник за 5 копеек будет греть как за 10 копеек.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
аккуратно вставляем в розетку (с горизонтальным расположением отверстий) два гвоздя.
И будет замыкание.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
электрочайник

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой тональный крем выбрать на лето? Регина20 Женский форум 11 07.04.2020 19:31
Какой выбрать хостинг? dirk Интернет бизнес - сайты, SEO, freelance 99 13.07.2019 18:10
Какой POE коммутатор лучше выбрать? (для системы видеонаблюдения) Max1982 Мобильная техника 4 21.08.2017 19:16
GPS-трекер для Android. Какой выбрать? Фагот!!! Мобильная техника 0 12.05.2016 17:31
МФУ - принтер-сканер-копир. какой выбрать? Trinity-01 Компьютер 36 31.03.2016 21:47


Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020