Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Учеба за границей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2015, 23:08   #211
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вот интересно вроде давно уже в новой стране, но говорите о платном у нас тут. Это по всеобщему мнению?
У меня мама работала в системе высшего образования ещё с 70-х и до начала 2000-х, поэтому я и написала в скобочках, что раньше, не знаю как сейчас.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 23:39   #212
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот ненормальный и там, и там не выучится толком (предположим, там вообще не выучится .
Системы действительно разные, я не знаю, что именно Вы вкладываете в понятие ненормальный, но у нас, где я живу сейчас, весь образовательный процесс подстроен под нужды ребенка. Есть дети с отклонениями и они не усваивают материал, к ним приставлены ассистенты учителя, которые с ними дополнительно занимаются, этих детей к Вузам не готовят, но им доходчиво дают тот уровень знаний, который они способны усвоить. Просто у нас система такая, что и без высшего обр. можно зарабатывать больше, чем с высшим. Возможность пойти учиться в ВУЗ есть только у реально способных детей, школьные оценки купить невозможно, поэтом и дорогу в ВУЗ тоже не купишь. Хотя есть такие Вузы и специальности, которые называются у нас Микки Маус дегри, после их окончания даже официантом в кафе проблематично устроиться, так туда и со средними знаниями возьмут, только вот смысла в этом нет.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 01:24   #213
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
помню, как-то упомянула в разговоре с родителями одноклассника, закончившего (по блату) кардиохирурга (уже после распада ссср), и к которому я никогда не хотела бы попасть в качестве пациентки, зная его хорошо. родители , в свою очередь, вспоминали знакомых спецов (получивших самое честное и офигенское советское образование). такой разговор вышел .. пессимистичный..
прибавляя личный опыт общения с некоторыми представителями советской школы, каждый раз, когда с придыханием рассказывают о ее величии, одно чувство -и смех и грех одновременно))
А врач это вообще от бога, если руки не стоят, то и заниматься этим нечего. У нас тоже всяких идиотов хватает, большинство иностранные дипломы имеют, которые на истинность то и проверить невозможно, в госпитале когда рожала нарвалась на выпускника Харьковского мед института, бывшего студента платника, он сириец, до сих пор без матов его вспоминать не могу. Для меня осталось загадкой кто его здесь к практике допустил, может как то через ЕС въехал.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 02:11   #214
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Как ни странно, на инженерные почти нет.
Все кидаются в юристы-экономисты-менеджеры-аналитики.
Но вот университет информатики и электроники - это да, конкурс и на платное. Но там же потом дипломом не помахаешь, конкретное дело надо делать.
Юрист-экономист всегда так было, просто насколько реально необходимо такое кол-во спецов в этой области стране, они потом работу без проблем находят?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 13:00   #215
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8586
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А врач это вообще от бога, если руки не стоят, то и заниматься этим нечего. У нас тоже всяких идиотов хватает, большинство иностранные дипломы имеют, которые на истинность то и проверить невозможно, в госпитале когда рожала нарвалась на выпускника Харьковского мед института, бывшего студента платника, он сириец, до сих пор без матов его вспоминать не могу. Для меня осталось загадкой кто его здесь к практике допустил, может как то через ЕС въехал.
да, странно, конечно. не знаю конкретно за британию и медиков, но в большинстве случаев, которые знаю по знакомым, с нашими дипломами на работу по специальности в ес так просто не попадешь, в лучшем случае через специальные программы попасть сразу на магистратуру, в худшем - начинать образование с нуля. ну или если крутые специалисты в востребованной сфере. в любом случае для врачей по идее должна проходить какая-то процедура верификации диплома.
в целом, можно сколько угодно спорить, какая система образования лучше, кто делает лучших спецов, но такие явления как блат и взятки, которые были и в советской, и в постсоветской системе, имхо, способны нивелировать все плюсы, потому что позволяли/ют людям всю жизнь занимать, мягко говоря, не свое место.
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 14:12   #216
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
да, странно, конечно. не знаю конкретно за британию и медиков, но в большинстве случаев, которые знаю по знакомым, с нашими дипломами на работу по специальности в ес так просто не попадешь, в лучшем случае через специальные программы попасть сразу на магистратуру, в худшем - начинать образование с нуля. ну или если крутые специалисты в востребованной сфере. в любом случае для врачей по идее должна проходить какая-то процедура верификации диплома.
.
В Англии наши дипломы проходят (но только в тех областях, которые востребованы, хотя можно образование подстраивать под нужны рынка труда, например закончил физ-мат в БСССР, значит можно доучится до преподавателя математики), в некоторых областях надо адаптировать, в некоторых можно без адаптации, доучиваются уже на ходу за счёт работодателя. Медики всех рангов всегда были очень востребованы, поэтому и наши тоже работают здесь со своими дипломами, можно идти через сдачу ПЛАБов или через спонсорство Royal College и сдать языковой IELTS академ модуль. Но попадают просто сюда люди разными путями, кто по визе спеца, сразу на рабочее место едут, кто на учёбу, кто по другим категориям, некоторые просто переучиваются, потому как их специальность здесь не востребована и нет смысла двигаться в этом направлении. Тот доктор, на которого я нарвалась, абсолютно не говорил на русском, хотя образование в Харькове получал именно на этом языке, да и английский у него тоже был не очень, не знаю как он прошёл все тесты.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 14:35   #217
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,691
"Спасибок": 11,848
Очки репутации: 185,867
Мнения: 4748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
в целом, можно сколько угодно спорить, какая система образования лучше, кто делает лучших спецов, но такие явления как блат и взятки, которые были и в советской, и в постсоветской системе, имхо, способны нивелировать все плюсы
Взятки - не качество именно системы образования. Это совершенно отстранённое явление.
кстаит. Бывали статьи о людях, которые без всяких взяток просто покупали-фальсифицировали дипломы и пристраивались на слегка тёплые места. Подчёркиваю - рядовым специалистом не получилось бы совсем без образования, надо же и дело делать, а вот микроначальником, раздающим поручения и с умным видом выслушивающим подчинённого - это при таланте можно вполне.

Сообщение добавлено 04.05.2015 в 13:40.

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Тот доктор, на которого я нарвалась, абсолютно не говорил на русском, хотя образование в Харькове получал именно на этом языке,
Подозреваю, что это у него легенда была про образование и фальшивка.
Чтоб уже и по-русски не говорил.
Разные все, конечно. Я как раз сам и с родствениками встречал в больницах араба, индийца, интерны, видимо, так вполне благожелательно и по делу действовали. А недавно случайно в центральной больнице видел целую толпу то ли студентов, то ли интернов, шли куда-то, так удивился, сколько всяких "нерусских".
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 15:11   #218
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8586
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
взятки - не качество именно системы образования. Это совершенно отстранённое явление.
ну если смотреть немножко уже, то с помощью взяток и/или блата можно и преподавателем в вузе работать, что прямо повлияет уже на качество образования. мне лично встречались в основном сравнительно хорошие преподаватели, но на курсе об одном преподавателе (английского) легенды ходили. опуская произношение, доходило до перлов типа айл кат юр боллс (это она объясняла так, что срежет баллы). и это при том, что вуз считается одним из лучших. кстати, преподаватель немолодая, училась в советской школе.
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Подчёркиваю - рядовым специалистом не получилось бы совсем без образования, надо же и дело делать, а вот микроначальником, раздающим поручения и с умным видом выслушивающим подчинённого - это при таланте можно вполне.
здесь согласна, еще зависит, наверное, технарь или гуманитарий. последним проще иметь липовое образование в прямом и переносном смысле.
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 16:05   #219
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,691
"Спасибок": 11,848
Очки репутации: 185,867
Мнения: 4748
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
///можно и преподавателем в вузе работать, что прямо повлияет уже на качество образования.
Вспомнился мне в КПИ профессор Кондак.
Читал спецкурс котлов. Да, с заслугами и старыми патентами, зав. кафедры, но какой-то ...
Если перед этим общий курс читал преподватель без титулов, но прекрасно и интересно. то у этого могли быть формулы на доске. никак не поинмаемые.
Так он объяснял. что в левой части "А" означает такую-то физическую величину, а в правой
- совсем другое. Не признавал множества букв, буквально несколько только, но значения присваивал разные.
Ну и невозможно же было их преобразовывать.

К экзамену формулы - только шпаргалки. потому что без логики всё, малейший вопрос - ничего рассуждать невозможно. Но прошёл.
Последний вопрос попался про радиацию, Аа перед этим на военной кафедре сдавали, так аж марки приборов знал. рассказываю подробно про радиацию, действие, методы измерения и по камеру Вильсона исходное теоретическое,а он всё недоволен. "Плаваете, плаваете"

Товарищ с переднего стола подсказывает "Счётчик Гейгера", а даже обиделся, это ж не прибор, а простейший индикатор. Ну, от нечего делать сказал.
"Ну наконец-то вы вспомнили" - реплика

И так бывает.

Так вот, отвлёкся к забавному.

,
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 17:50   #220
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10272
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
об одном преподавателе (английского) легенды ходили. опуская произношение, доходило до перлов типа айл кат юр боллс (это она объясняла так, что срежет баллы).
Для части аудитории эта угроза пострашнее снижения оценки.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 18:26   #221
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Подозреваю, что это у него легенда была про образование и фальшивка.
Чтоб уже и по-русски не говорил.
Разные все, конечно. Я как раз сам и с родствениками встречал в больницах араба, индийца, интерны, видимо, так вполне благожелательно и по делу действовали. А недавно случайно в центральной больнице видел целую толпу то ли студентов, то ли интернов, шли куда-то, так удивился, сколько всяких "нерусских".
Не обязательно легенда и при СССР и позже всегда всякие сирийцы, алжирцы получали образование на платной основе в наших мед институтах (а 4-е мед училище на лесном массиве которое, принимало их на курс зуботеников) , они потом после завершения учёбы должны были отработать 4 года, точно уже не помню, на нашу медицину, а потом они были вольны ехать куда хотят. Так я помню среди них знания русского языка тоже были очень разного уровня, были такие, что с трудом два слова могли связать, а были с очень хорошим уровнем. Я кстати ещё на родине оперировалась на кафедре Института стоматологии на Зоологической как раз у сирийца, после неудачно удалённого зуба, у него был хороший русский, просто с акцентом, но меня к нему направили именно как хорошему опытному хирургу, он остался жить в Украине, женился на украинке.

Сообщение добавлено 04.05.2015 в 18:38.

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
, доходило до перлов типа айл кат юр боллс (это она объясняла так, что срежет баллы). и это при том, что вуз считается одним из лучших. кстати, преподаватель немолодая, училась в советской школе.
.
А при советской школе так мы только перлы английского языка и изучали, эти преподаватели сами то язык изучали в закрытой стране, без возможности погрузиться в языковую среду. Я помню даже когда язык изучала, купила на Петровке видео, якобы с носителями языка и сидела что то там учила, через лет 10 обнаружила эти видео, поставила, а там такооооой жуткий индуский акцент.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 19:37   #222
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8586
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А при советской школе так мы только перлы английского языка и изучали, эти преподаватели сами то язык изучали в закрытой стране, без возможности погрузиться в языковую среду. Я помню даже когда язык изучала, купила на Петровке видио, якобы с носителями языка и сидела что там учила, через лет 10 обнаружила эти видио, поставила, а там такооооой жуткий индуский акцент.
ну сейчас-то возможностей для совершенствования достаточно, просто она, судя по всему, считает это лишним. да и просто яркий пример именно с английским привела, а так вообще в различных сферах особо одаренные бывают, как нового разлива, так и "советской закалки".
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 16:36   #223
Житель
 Аватар для NastyaBam
IP:
Сообщений: 105
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

в минусах обучение за границей это его стоимость.
NastyaBam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 19:25   #224
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -598
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NastyaBam Посмотреть сообщение
в минусах обучение за границей это его стоимость.
- какая стоимость ? в Германии оно ваще бесплатное , в том числе для иностранцев ...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 11:27   #225
Житель
 Аватар для NastyaBam
IP:
Сообщений: 105
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- какая стоимость ? в Германии оно ваще бесплатное , в том числе для иностранцев ...
про Германию сказать не могу,у меня одногрупница в Дубаи живет,и рассказывала что у них обучение в разряд доступных не входит,очень дорого.А в Украине есть с 10-ок ВУЗов которые принимаются и там,вот и приезжает учиться здесь.
NastyaBam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Альтернатива Буковелю за границей? Alex LM Сноуборд и лыжи 18 25.12.2015 21:49
Наши за границей Полковник Спорт форум 7 08.11.2010 16:38
Наши за границей. boroda Основной 7 31.12.2008 09:42


Часовой пояс GMT +3, время: 10:09.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021