Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Эмиграция. Есть переехавшие из Украины? Как это сделали? Какова жизнь за рубежом?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2014, 21:24   #31
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3879
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"Скажи" - не катит, увы. Нужно предоставить документ об отсутствии гражданства, или хотя бы Green Card наличие которой говорит об отсутствии гражданства США.

Либо можно отказаться от гражданства США принеся соответствующий документ.
Не зрозумів, якесь самоуправство. Кажи - нема в мене грінкарти, я нелегал, нема в мене документів, крім простроченого паспорту, ставте мене на облік.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 22.10.2014, 22:09   #32
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,721
"Спасибок": 16,090
Очки репутации: 46,414
Мнения: 8206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Не зрозумів, якесь самоуправство. Кажи - нема в мене грінкарти, я нелегал, нема в мене документів, крім простроченого паспорту, ставте мене на облік.
Так ведь всё ещё глупее. В каком то затрапезном 199?-м году я отправился в консульство Украины, показал свой советский паспорт и документы о рождении в Киеве и получил штамп в советском паспорте о наличии гражданства Украины (уезжал я ещё при СССРе).
Но так как я в своё время не обменял этот старый советский паспорт на украинский и впоследствии получил гражданство США, теперь мне паспорт Украины не положен, и понять есть у меня украинское гражданство или нет не могу. Врать что я нелегал я не могу - во первых у них есть данные о том что я выехал на постоянное жительство в США совершенно законно, во вторых - вышеописанная история, я им когда то предъявлял свою Гринкарту, о чём у них есть отметка. В общем - подавай им справку о том что у меня никакого гражданства нет.

Есть вообще страшные истории - есть у нас одна знакомая тут, вот она как раз нелегалка, родилась в СССР на территории Yкраины, потом вышла замуж и уехала в Прибалтику. В общем - Латвия её гражданкой не считает, Украина тоже - уезжала она в США из Латвии, с СССРовским паспортом и пропиской там. В Латвии остался муж, уже 20 лет как они отдельно, не особо и поддерживают отношения. В США не легализовалась. Пришла в иммиграционный сервис здесь - депортируйте меня (она уже пожилая, тосковала за Родиной, американкой не стала хотя работает вполне успешно косметичкой за наличные). Американцы и хотели депортировать, но некуда, ни Латвия не принимает, ни Украина. В общем, до сих пор в подвешенном состоянии. Вот такие судьбы у людей.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 22:13   #33
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,303
"Спасибок": 11,619
Очки репутации: 16,912
Мнения: 6661
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Мне из Генконсульства Украины в Чикаго прислали приглашение на выборы.
А вы будучи гражданином США состоите на учете в консульстве Украины?
Вообще, какой-то нонсенс.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 22:22   #34
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,721
"Спасибок": 16,090
Очки репутации: 46,414
Мнения: 8206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А вы будучи гражданином США состоите на учете в консульстве Украины?

Вообще, какой-то нонсенс.
Я же пишу - вообще по закону гражданин Украины (ранее СССР) обязан после выезда на постоянное место жительства встать на учёт по месту жительства в посольстве/консульстве СССР ( а теперь Украины). Mало кто это делает. Но я в начале 90-х, когда образовалась Украина а я ещё не был гражданином США, встал на учёт и получил на тот момент гражданство Украины, должен человек иметь хоть какое то гражданство? А гражданство США я получил через 3-4 года после этого, в 1999-м.

Почему нонсенс? Oчень многие в США сохраняют гражданство стран из которых приехали. На выборы я не ходил и не пойду, потому что не вправе решать судьбу страны не живя в ней (и не собираясь). Знаю людей которые ходят голосовать на выборах стран из которых приехали, России, например.

Так как гражданство Украины не положено людям с каким либо ещё гражданством придуман странный статус "зарубежного украинца".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 22:25   #35
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3879
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Так ведь всё ещё глупее.
Ну тоді, може все так і має бути. Все ж таки в законі про громадянство України є стаття про "втрату громадянства", під яку ти, в принципі, підпадаєш. Просто не чув, щоб існував якийсь механізм, яким ця втрата реалізується. Але небажання консульства видавати новий паспорт такої людині зрозуміло.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 22:29   #36
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,721
"Спасибок": 16,090
Очки репутации: 46,414
Мнения: 8206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Ну тоді, може все так і має бути. Все ж таки в законі про громадянство України є стаття про "втрату громадянства", під яку ти, в принципі, підпадаєш. Просто не чув, щоб існував якийсь механізм, яким ця втрата реалізується. Але небажання консульства видавати новий паспорт такої людині зрозуміло.
Может быть. Но зачем они мне присылают приглашение на выборы если я не вправе участвовать? Вообще то это я просто для интереса - считаюсь я, чёрт побери, гражданином Украины или нет? Если нет то я как нибудь переживу.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 22:43   #37
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,303
"Спасибок": 11,619
Очки репутации: 16,912
Мнения: 6661
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Почему нонсенс? Oчень многие в США сохраняют гражданство стран из которых приехали.
Нет, это-то я понимаю, таких людей довольно много. Меня просто удивило то, что вы не имея украинского гражданства (советские паспорта окончательно перестали действовать у нас с начала 2005 года, потому де-юре и де-факто гражданства у вас нет) все-равно остались на нашем консульском учете.

Но, как я понял, наше консульство просто работает на автомате с тех времен, когда вы к ним на учет встали. А про получение гражданства США вы их видимо не оповещали.


Кстати, вопрос ко всем эмигрантам, которые заходят в эту тему.
Вы поддерживаете какие-то отношения с другими нашими эмигрантами, диаспорой, организациями?
Сколько с уехавшими общаюсь, всегда выделяю два полярных лагеря: одни в новой стране живут в очень тесном контакте с себе подобными, другие наоборот принципиально никак не контактируют с диаспорой.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2014, 22:45   #38
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3879
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Нет, это-то я понимаю, таких людей довольно много. Меня просто удивило то, что вы не имея украинского гражданства (советские паспорта окончательно перестали действовать у нас с начала 2005 года, потому де-юре и де-факто гражданства у вас нет) все-равно остались на нашем консульском учете.
Ні, не думаю, що це так. Скоріше де-юре він громадянин України, але втратить громадянство, якщо запрацює процедура втрати.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2014, 04:45   #39
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 5,782
"Спасибок": 2,731
Очки репутации: 30,975
Мнения: -248
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение

Кстати, вопрос ко всем эмигрантам, которые заходят в эту тему.
Вы поддерживаете какие-то отношения с другими нашими эмигрантами, диаспорой, организациями?
Сколько с уехавшими общаюсь, всегда выделяю два полярных лагеря: одни в новой стране живут в очень тесном контакте с себе подобными, другие наоборот принципиально никак не контактируют с диаспорой.
Тех, которые не контактируют с диаспорой практически единицы. В основном это "невесты" вышедшие замуж которым сложно приводить мужей в русскоязычную компанию.

Второй вариант - живущие в глубокой провинции, где нет диаспоры.

Детей, которые были привезены в раннем детстве не трогаем. Но и у них как правило есть друзья из диаспоры.

Есть очень маленький и узкий круг "принципиальных", решивших полностью порвать со своим прошлым. В основном это люди со странностями.

Впрочем, есть еще довольно большой круг людей, у которых друзей вообще никогда не было. Были так, пару приятелей, с которыми они пили пиво по выходным. Сейчас пьют то же пиво с другими приятелями. Делов то. Слова "родители", "родственники", "братья - сестра" они обычно не употребляют. Как правило, они лучше всех "адаптируются" и радуются новой жизни.
Сообщение добавлено 23.10.2014 в 12:29.

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Так ведь всё ещё глупее. В каком то затрапезном 199?-м году я отправился в консульство Украины, показал свой советский паспорт и документы о рождении в Киеве и получил штамп в советском паспорте о наличии гражданства Украины (уезжал я ещё при СССРе).
Но так как я в своё время не обменял этот старый советский паспорт на украинский и впоследствии получил гражданство США, теперь мне паспорт Украины не положен, и понять есть у меня украинское гражданство или нет не могу. Врать что я нелегал я не могу - во первых у них есть данные о том что я выехал на постоянное жительство в США совершенно законно, во вторых - вышеописанная история, я им когда то предъявлял свою Гринкарту, о чём у них есть отметка. В общем - подавай им справку о том что у меня никакого гражданства нет.

Есть вообще страшные истории - есть у нас одна знакомая тут, вот она как раз нелегалка, родилась в СССР на территории Yкраины, потом вышла замуж и уехала в Прибалтику. В общем - Латвия её гражданкой не считает, Украина тоже - уезжала она в США из Латвии, с СССРовским паспортом и пропиской там. В Латвии остался муж, уже 20 лет как они отдельно, не особо и поддерживают отношения. В США не легализовалась. Пришла в иммиграционный сервис здесь - депортируйте меня (она уже пожилая, тосковала за Родиной, американкой не стала хотя работает вполне успешно косметичкой за наличные). Американцы и хотели депортировать, но некуда, ни Латвия не принимает, ни Украина. В общем, до сих пор в подвешенном состоянии. Вот такие судьбы у людей.
В таком положении как вы, почти все люди выехавшие в начале 90-х годов из республик СССР. Выезжали они по советским паспортам, а после отъезда фактически не легализовали свое гражданство в республиках, то есть не получили паспорта новых государств. Теоретически в ряде республик это можно сделать, но это очень муторно и сложно и большинству эмигрантов это просто не надо.

К тому же учтите, что в те времена все архивы были не компьютеризованными и соответственно получение любой справки большая головная боль. У меня был советский заграничный паспорт выданный в Грузии с визой пмж, а в общегражданском уже стояла прописка в Москве. То есть теоретически я могу восстановить два гражданства. Правда Грузия раз пять меняла свои законы, по признавая, то не признавая двойное гражданство. И что самое интересное, Грузия с тех пор два раза поменяла флаги и паспорта.

То же самое творится и с гражданами Югославии и Чехословакии. У жены на работе есть словак, родившийся на территории Чехии, но уехавший в Австралию с территории Словакии.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2014, 08:48   #40
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,448
"Спасибок": 1,007
Очки репутации: 0
Мнения: -4126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
То же самое творится и с гражданами Югославии и Чехословакии. У жены на работе есть словак, родившийся на территории Чехии, но уехавший в Австралию с территории Словакии.
Как думаете, имеет ли смысл сегодня эмигрировать в Австралию из России?
Есть ли у русского, да и вообще иностранца какие либо перспективы в Австралии.
Какие плюсы или минусы?
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2014, 09:14   #41
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 5,782
"Спасибок": 2,731
Очки репутации: 30,975
Мнения: -248
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
Как думаете, имеет ли смысл сегодня эмигрировать в Австралию из России?
Есть ли у русского, да и вообще иностранца какие либо перспективы в Австралии.
Какие плюсы или минусы?
Извините, но это совершенно не логичный вопрос. Кому то есть смысл эмигрировать, кому то нету. У кого то есть блестящие перспективы в Австралии, у кого то нет никаких.

Я бы сказал так, если живешь в полной жопе, то и терять особо нечего. Если более-менее устроен, надо много раз подумать. Эмиграция - это не сахар. Адназначно.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2014, 10:15   #42
Основа форума
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,448
"Спасибок": 1,007
Очки репутации: 0
Мнения: -4126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Извините, но это совершенно не логичный вопрос.
То что сформулировал не совсем точно, это я знаю.
Ну хотя бы - как сами австралийцы относятся к эмигрантам.
Можно ли полностью ассимилироваться только только приезжему?
Например в России можно несколько поколений прожить в Татарстане - и всё равно ни чего не светит если ты не татарин.
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2014, 10:29   #43
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 5,782
"Спасибок": 2,731
Очки репутации: 30,975
Мнения: -248
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
То что сформулировал не совсем точно, это я знаю.
Ну хотя бы - как сами австралийцы относятся к эмигрантам.
Можно ли полностью ассимилироваться только только приезжему?
Например в России можно несколько поколений прожить в Татарстане - и всё равно ни чего не светит если ты не татарин.
Меня спросить Австралия, наряду с Америкой, одна из лучших в мире стран по отношению к эмигрантам, но это не значит, что приезжему в первом поколении можно стать местным.

Хотя реально особых проблем нет, особенно если немного поднялся. Среди работяг могут чморить.

Хотя второе-третье поколение живут уже практически без проблем. Как факт, могут звать "русским", но без негативного подтекста. С мононациональными государствами и областями не сравнить.

В Татарстане и прочих Башкириях я бы постарался не жить. В печку конечно не посадят, но и карьеры особой не светит.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2014, 11:49   #44
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,218
"Спасибок": 10,414
Очки репутации: 152,482
Мнения: 5075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Белый человек должен жить в нормальных 4-х сезонах. С нормальными зимой и летом.
Не по теме эмиграции-иммиграции.
Мне достаточно поздней весны, лета и ранней осени. И снова весна.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2014, 12:02   #45
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 3879
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
Как думаете, имеет ли смысл сегодня эмигрировать в Австралию из России?
Есть ли у русского, да и вообще иностранца какие либо перспективы в Австралии.
Какие плюсы или минусы?
Не треба. В Австралію і так кролей колись завезли по необачності, тепер відстрілюють. Ще росіян залишилось. Там більше, сам бачиш, які там нетолерантні мешканці до понаїхавших.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КЗОТ УКраины, есть знатоки? Веталь Юридический форум 18 27.07.2012 15:44
Жизнь, как она есть / Life as We Know It Hatchet Кино и ТВ 1 26.08.2011 15:59
Президент Украины опасается за свою жизнь!? Казырный Политика Украины 7 17.01.2011 22:47
Есть ли жизнь после смерти? boroda Поговорим ка ;) 69 11.11.2010 22:47


Часовой пояс GMT +3, время: 06:43.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018