Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Переселение из России в Украину. Куда лучше? (переезд в Киевскую область)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2017, 21:40   #316
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,150
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 4,032
Мнения: 3024
Доп. информация
По умолчанию

уважаемый Барс, главное ведь не в "царском уровне жизни"(например, моя семья после переезда в Украину будет иметь уровень жизни в 3 раза скромнее, чем тот, который сейчас имеет во Франции) :

главное в том, что в Украине человек с украинскими корнями чувствует себя в родном Доме, где всё происходящее воспринимается как его кровное дело, близкое сердцу, трогающее душу: и праздники, и горести - всё это твоё, родное, часть твоей судьбы, и ты - тоже неотъемлемая малая часть Судьбы страны и твоего народа.

Это волшебное, глубочайшее светлое чувство, которое ни с чем не сравнимо и которое ни за какие деньги не купишь...

Человек родом из Житомира, из Полтавы, Киева даже прекрасно устроившийся в Великобритании и по-царски живущий в Лондоне с доходом 30 тыс фунтов в месяц, он ведь на любом британском празднике типа 100-летия королевы-матери или 100-летия окончания Первой мировой войны всё равно выглядит жалким посторонним "присоском" и таковым останется до конца дней своих...

НЕ дай бог такой судьбы вечно Постороннего... Лучше уж жить скромно, просто, но жить свою судьбу и свою жизнь в своей родной стране...

В общем, как давно и верно на все времена сказал наш незабвенный Тарас Григорьевич:

Все это наше, нам родное,
Родные дети мы всему.
Мы часть ее, земли той милой,
Где наши деды родились,
Где их высокие могилы
В степях так гордо поднялись
И наши очи приковали
Своею мрачною красой,
И без речей нам рассказали
Судьбу Украины родной.


В ком нет любви к стране родной,
Те сердцем нищие калеки,

Ничтожные в своих делах
И суетны в ничтожной славе.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2017, 22:36   #317
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
всё равно [I]выглядит жалким посторонним "присоском"
Следуя Вашей логике, Антон, именно так Вы и будете выглядеть в Украине, в стране, к которой Вы никаким боком не относитесь, Вы никогда там не жили это чужая для Вас страна. Про корни это вообще смешно, у меня по отцовской линии польские корни, так что мне теперь в Польшу переехать? Так сказать отдать долг корням? А то, что Вы чувствуете себя присоской во Франции, то да, эмиграция она не для всех, это не секрет, Вы просто один из тех, у кого не сложилось, только вот где гарантия, что на этот раз обязательно сложится? Вы не похожи на человека легко приспосабливающегося к жизни в чужой стране, может получиться так, что и на фоне украинских праздников Вы опять почувствуете себя присоской. И что тогда?
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2017, 23:29   #318
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,150
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 4,032
Мнения: 3024
Доп. информация
По умолчанию

Нет, уважаемая Алиса, мне это не грозит: сельская Кубань, где я родился и вырос - это в ментальном и культурно-поведенческом плане на 100 % традиционная Украина, гораздо более Украина, чем Харьковская или Николаевская области. В нашей станице все старики и старухи вообще говорили только на сельском украинском языке, по-русски никогда не разговаривали. Обычаи, пословицы, обряды, праздники, песни, внутреннее убранство жилищ, кулинария, названия станиц и хуторов(станица Старокорсунская, станица Полтавская, хутор Риздвяный и т.п.) - всё абсолютно украинское.

Корни - это глубочайшая, можно сказать экзистенциальная вещь(это поняли и осмыслили ещё древнегреческие философы 2,5 тысячи лет назад): такие вещи по определению не могут "смешными".

Если бы по отцовской линии у меня были бы польские корни, как у Вас, я бы не колеблясь ни одной минуты ещё 20 лет назад переселился бы в Польшу по закону о возвращении. Каждый волен выбирать свою "Линию жизни"(повесть Л.Улицкой) : ту, что ближе сердцу.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 06:53   #319
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Нет, уважаемая Алиса, мне это не грозит: сельская Кубань, где я родился и вырос - это в ментальном и культурно-поведенческом плане на 100 % традиционная Украина, гораздо более Украина, чем Харьковская или Николаевская области. В нашей станице все старики и старухи вообще говорили только на сельском украинском языке, по-русски никогда не разговаривали. Обычаи, пословицы, обряды, праздники, песни, внутреннее убранство жилищ, кулинария, названия станиц и хуторов(станица Старокорсунская, станица Полтавская, хутор Риздвяный и т.п.) - всё абсолютно украинское.

Корни - это глубочайшая, можно сказать экзистенциальная вещь(это поняли и осмыслили ещё древнегреческие философы 2,5 тысячи лет назад): такие вещи по определению не могут "смешными".

Если бы по отцовской линии у меня были бы польские корни, как у Вас, я бы не колеблясь ни одной минуты ещё 20 лет назад переселился бы в Польшу по закону о возвращении. Каждый волен выбирать свою "Линию жизни"(повесть Л.Улицкой) : ту, что ближе сердцу.
Ха! Я украинец, родившейся в Советской Социалистической (ключевые слова) Республике Грузия.

Чичас от той прежней ментальности у грузин осталось пожалуй только любовь вкусно покушать и выпить. Пологаю, что между украинцами образца 1960 - 1990 годов и нынешними украинцами еще больше разницы.

Вопрос: куда мне ехать? По слухам, "настоящие" русские, евреи, украинцы и прочие сохранились исключительно в зарубежных заповедниках типа Брайтона.

ЗЫ. Кстати, за 20 лет жизни проклятая Австралия настолько извратила мое сознание, что общение с грузинскими аборигенами порой доводит меня до истерики.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 10:50   #320
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Нет, уважаемая Алиса, мне это не грозит: сельская Кубань, где я родился и вырос - это в ментальном и культурно-поведенческом плане на 100 % традиционная Украина, гораздо более Украина, чем Харьковская или Николаевская области. В нашей станице все старики и старухи вообще говорили только на сельском украинском языке, по-русски никогда не разговаривали. Обычаи, пословицы, обряды, праздники, песни, внутреннее убранство жилищ, кулинария, названия станиц и хуторов(станица Старокорсунская, станица Полтавская, хутор Риздвяный и т.п.) - всё абсолютно украинское.

Корни - это глубочайшая, можно сказать экзистенциальная вещь(это поняли и осмыслили ещё древнегреческие философы 2,5 тысячи лет назад): такие вещи по определению не могут "смешными".

Если бы по отцовской линии у меня были бы польские корни, как у Вас, я бы не колеблясь ни одной минуты ещё 20 лет назад переселился бы в Польшу по закону о возвращении. Каждый волен выбирать свою "Линию жизни"(повесть Л.Улицкой) : ту, что ближе сердцу.
По Вашим постам видно, что Вы понятия не имеете, что Вам грозит, уважаемый Антон, Родина это место, где человек родился и где прошло его детство, а корней у него может быть, в каждой стране на планете Земля, если проследить его родословную начиная с пещерного века. Так вот, Вы настолько застряли в собственном эгоизме и погоне найти счастье в очередном увлекательном туре под названием эмиграция, что совсем забыли о Родине Ваших детей, а она Франция и сколько бы Вы им не внушали, что их предки чистокровные украинцы, а украинская колядка для них национальная реликвия, им это не поможет пережить тот стресс, который ждёт их при переезде, они кроме Франции не знают ни какой другой Родины, а их национальный праздник это День Взятия Бастилии, их так в садике и школе родное общество воспитало, разве только Вы и им привили чувство присоски, только уже к Родной Земле, ну Вы в курсе, как у мусульман, они тоже так умеют. Я уже не спрашиваю где Вы в селе Вишеньки найдёте школу при посольстве, куда Вы планируете отправить их учиться на их Родном Языке, ибо такого "родного и привычного" Вам украинского они не знают.

Да что Вы говорите? А может мои далёкие предки попали в Польшу как раз с Британии? Думаете это невозможно? Для меня вот польские праздники пустое место, я ничего про них не знаю, с чего вдруг они мне должны быть роднее Родины моего родного ребенка или песни "Боже храни королеву"? Вы говорите, говорите, только не заговаривайтесь. А то смешно.

Я вообще люблю философию, жалко только это не математика, где можно доказать правильность своей точки зрения стукнув по столу китайским калькулятором.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 11:52   #321
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Я думаю, все эти разговоры в пользу бедных. Люди любят потрындеть "за жизнь", порассуждать "о героизьме" когда это их ни к чему не объязывает.

Но практика показывает, что как только ситуация косается конкретных денег или необходимости лезть с гранатой под танк, те же люди вдруг начинают прозревать и проявляют чудеса рассудительности и здравого смысла. Адназначно.

ЗЫ. Хотя, как говорит Батоно Al Capone, иногда встречаются и низколетающие крокодилв.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 13:35   #322
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я думаю, все эти разговоры в пользу бедных
Ещё бы!
Ведь следуя логике Антона, во Францию он мигрировал исключительно по зову предков, корни обязали, так сказать. Но теперь корни передумали, а предки начали звать уже в друю страну. Ну Вы же не заподозрите Антона, что он просто сбежал со своей Родины в поисках лучшей жизни на Западе? А иначе сбежал бы сразу в Украину, ведь у него там по идее родственники должны быть.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 14:24   #323
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,702
"Спасибок": 11,849
Очки репутации: 186,028
Мнения: 4722
Доп. информация
По умолчанию

Orungal,
AlisaN,
Эк вы, господа эмигранты...
Обязательно нужно всё свести к более толстому куску хлеба?
Всё по-разному.
Мне припомнилось, что в советское время половина городского населения Армении была из репатриировавшихся на родину и0з разных концов света. Армении вообще не везло в истории, но вот когда, наконец, возникла хотя бы союзная республика Армения, то очень уж много стало возвращаться. Это при том, что армян много везде и они вроде вполне прижились, а многие уже и не помнят, что они армяне. Лучший хлеб они искали?
Есть разные люди. Несомненно, их ожидают трудности, о которых они и не думали, но... по крайней мере иронизировать над ними не стоит.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 14:41   #324
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
но... по крайней мере иронизировать над ними не стоит.
Вот, Анатоль, как правильно Вы заметили....
Справедливости ради, Вы не заметили кое что ещё. Единственный мой пост, адресованный Антону, был про пенсию, больше я его переезд не обсуждала и даже не пробовала обсудить. Мне все равно куда и зачем он лично едет. Но тут неожиданно в голову Антона приходит очередная философская мысля, которую он решил выдать в этой теме, как долго можно жить в стране с чувством присоски на празднике Королевы Елизаветы?

Оцените, Анатоль, это перл
Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Человек родом из Житомира, из Полтавы, Киева даже прекрасно устроившийся в Великобритании и по-царски живущий в Лондоне с доходом 30 тыс фунтов в месяц, он ведь на любом британском празднике типа 100-летия королевы-матери или 100-летия окончания Первой мировой войны всё равно выглядит жалким посторонним "присоском" и таковым останется до конца дней своих...

Я сказать честно не поняла какое имеет отношение ко мне что чувствует Антон на празднике освобождения Бастилии. Я расценила его пост, как приглашение к дискуссии, видать эти вопросы реально наболели ему. Ну а коль дискуссия, то в лучших форумских традициях, будь готов выслушать любую точку зрения. Так в чем притензии теперь?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Обязательно нужно всё свести к более толстому куску хлеба?
.
Ну что Вы, и так понятно, что Франция привлекла нашего героя исключительно праздничным фейерверком в честь Дня Взятия Бастилии!
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 16:40   #325
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,655
"Спасибок": 8,141
Очки репутации: 30,184
Мнения: 1901
Доп. информация
По умолчанию

Об что спор-то? Пассионарии были, есть и будут.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 18:27   #326
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Об что спор-то? .
Об философию бытия.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 18:27   #327
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Orungal,
AlisaN,
Эк вы, господа эмигранты...
Обязательно нужно всё свести к более толстому куску хлеба?
Всё по-разному.
Вы абсолютно правы.

У меня есть примеры, когда по тем или иным причинам получившие австралийское гражданство уезжали назад в Россию. Правда австралийский паспорт они тем не менее хранили как зеницу ока, но и ни это главное. А главное то, что на 1-2 возвращенцев приходится несколько тысяч понаехов.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 20:19   #328
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,655
"Спасибок": 8,141
Очки репутации: 30,184
Мнения: 1901
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Об философию бытия.
Меня вот тоже никак не настигнет демократический дзен - "права она или нет, но это моя страна".
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 20:35   #329
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Меня вот тоже никак не настигнет демократический дзен - "права она или нет, но это моя страна".
А с философской точки зрения это вообще важно?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 20:52   #330
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,655
"Спасибок": 8,141
Очки репутации: 30,184
Мнения: 1901
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А с философской точки зрения это вообще важно?
С философской - "прах ты и в прах возвратишься".
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иммиграция из России в Украину. Ставьте чайник, выезжаю. hexkey Иммиграция, образование, работа за границей 289 22.08.2017 12:59
Яценюк как премьер - куда ведет Украину? boroda Политика Украины 709 12.04.2016 13:44
Как переехать в Украину из России? romanov Иммиграция, образование, работа за границей 3 26.09.2012 20:02
кризис в России и его влияние на Украину кто_ето Мировая политика 31 28.11.2010 21:41


Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021