Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2013, 06:32   #1771
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1790
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 09:53   #1772
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,019
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,044
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну вот, познакомьтесь. Да, я исключение.

Та работа в IBM требовала 100% времени находиться в офисе клиента, это обычно крупные компании (6 мес. - Мюнхен, 8 мес. небольшой город в Аризоне, год - Лондон, 8 мес. Нью Йорк, Сингапур и т. д.). С семьёй виделся бы 2 раза в полгода. Работа по 12-14 часов в день, потом в шикарную гостинницу, посмотрел телек 2 часа и спать. Да, зарплата в 2 раза выше + оплата всех расходов и т. д. Стоит ли оно того? Я решил что не стоит.

Качество жизни зависит не только от дохода. У меня есть друзья которые едут на работу и с работы по 2 часа в каждую сторону в хороший день. Когда выпадет снег - по 3 часа. Я на такое не согласен и все компании в которых я работал находились в радиусе 5-10 миль от меня. Возможно я пожертвовал некой частью дохода но приобрёл 3-4 дополнительных часа жизни в день. Для меня это важно.
Батоно Al Capone, чем больше я вас узнаю, тем больше мне хочется встать перед вами и нервно комкая в руках шляпу откашляться, как бывает с маленькими людьми, в присутствии значительных и важных персон.

Я прямо таки вижу Вас, в барском халате, сидящим напротив нервно суетящегося CEO и говорящего, небрежно стряхивая пепел от сигары на ковер: «ну что вы милейший, в такую даль я к вам ездить не намерен, либо извольте перенести свой офис поближе к моему дому, либо моей ноги не будет в вашем офисе. Меня все хотят. Намедни вон трое с IBM приходили, уговаривать...»

У нас к сожалению всё гораздо более грустно. Двое моих друзей-комьютерщиков, потеряв работу и помыкавшись на пособии, найдя работу в других городах вынуждены были туда переехать, продав дома. У нас тут Моторола и IDSL провели массовые сокращения. Народ кидался на любую работу. Третий, ну правда ему уже за пятьдесят, уже целый год работает за 2 тыс км от семьи. Снимает комнату, варит сосиски. Домой летает раз в месяц на три дня.

Ну а так, да. Кто метет офисы, те стараются найти работу поближе к дому. Кто чуть повыше, те уже в основном думают о перспективах и зарплате. Как это здорово, что такие мелочи Вас не волнуют!

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 17:28.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

В современных машинах давно нет карбюраторов.

Вместо карбюратора там fuel injection system, система впрыскивания топлива. Поэтому даже настоящий мужик не может (без бутылки) найти карбюратор.
Здорово! Как хорошо, что вы это рассказываете! В Киеве народ только на Запорожцах и ездит!

ЗЫ. Кстати, нескромный вопрос, а Ваш старенький Форд... Он уже наверно инжекторный?
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 10:07   #1773
Новичок
 Аватар для MariaModa
IP:
Сообщений: 15
"Спасибок": 18
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Оффтоп:
В общем-то это было образное выражение (так сказать "Ода нашему мужику"), Но Очень мило с Вашей стороны указать девушке на неосведомлённость в технике
Но может это будет для Вас новостью; не у всех украинцев машины с инжектором, у некоторых даже есть и такие, что свечи надо каждый день перед выездом прокаливать....
MariaModa вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 10:20   #1774
Основа форума
 Аватар для COCO_CHANEL
IP:
Сообщений: 2,552
"Спасибок": 4,233
Очки репутации: 0
Мнения: 4905
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я прямо таки вижу Вас, в барском халате, сидящим напротив нервно суетящегося CEO и говорящего, небрежно стряхивая пепел от сигары на ковер: «ну что вы милейший, в такую даль я к вам ездить не намерен, либо извольте перенести свой офис поближе к моему дому, либо моей ноги не будет в вашем офисе. Меня все хотят. Намедни вон трое с IBM приходили, уговаривать...»

У нас к сожалению всё гораздо более грустно. Двое моих друзей-комьютерщиков, потеряв работу и помыкавшись на пособии, найдя работу в других городах вынуждены были туда переехать, продав дома. У нас тут Моторола и IDSL провели массовые сокращения. Народ кидался на любую работу. Третий, ну правда ему уже за пятьдесят, уже целый год работает за 2 тыс км от семьи
Не в коем случае не подумайте, что я адвокат Аль Капоне, но ну госпидя, ну не хочет он сидеть в трафике, хочет чтобы работа была рядом, и даже если платить будут на порядка несколько десятков тысяч меньше.))))Ну не хочет он, ну так мы уже выяснили, что каждому свое, кому рядом с домом работа, но меньше инком, другому не важно что час в трафике, зато рост в карьере или собственном бизнесе, заработок больше, чем если бы работал почти под домом. Каждому свое. Кого-то даже не смущает зарабатывать больше, и потом разбираются с налогами.
У меня муж подруги, очень хороший компьютерный инженер, несколько раз пришлось ему работать не то что за несколько часов езды от дома, а несколько часов лета от дома, в другом штате. Почему? Потому что платили более, чем достаточно, и он и жена решили, что выполнив этот заказ, и получив ту оплату которую ему предлагали, это стоило того. И ничего. Он остался довольным, не только от оплаты, но и от самого проекта. Именно от работы, которую ему предложили выполнить. И да, она была секретная, и единственное, что ему не нравилось так то, что за каждым шагом следили, и никаких телефонов, никаких выходов на просто так, прежде чем тебя осмотрит охранник, но его интересовал сам проект, ну и деньги. Наверное тут соединение и материального интереса, ну и именно интереса в другом плане, именно смогу или не смогу, а должен смочь. Зато теперь он судит другого работодателя за то, что он ему наминутку задолжал за уже выполненный проект, вернее недоплатил 55 штук. И такое в Штатах бывает. Не буду углубляться во все подробности того, что тот работодатель хочет теперь от него, это как бы второй вопрос, но такие случае в штатах тоже случаются. Это я говорю к тому, если кто-то думает, что в штатах все так безоблачно в межличностных отношениях между работодателем и наемным работником.
И вообще хватит уже тут меряться черт знает чем, давайте лучше расскажите о жизни в Австралии, что у вас там, как у вас там, медицина, экономика, дороги, развлекаловка, недвига и прочие сложности, как у вас стоит дело с объегориванием народа, безработицей, трафиком и продуктами, ресторанами, клубами, гольфными и тенисными клубами, загородными клЮбами, ну одним словом, обо всем.

Сообщение добавлено 26.02.2013 в 09:47.

Цитата:
Сообщение от MariaModa Посмотреть сообщение
В общем-то это было образное выражение (так сказать "Ода нашему мужику"),
Ну вообще то Аль Капоне то, киевского разливу, так что почти ваш. Но ваш патриотизм украинскому мужчине не знает границ)))Я вас прошу, не делайте из него культо))))Из него уже и так столько сделали, что он почти как сын еврейской матери, почти боХ))))И сейчас мужчины начнут на меня надувать свои щечки, называть феминисткой, но, не могу говорить за киевских парубков, но могу сказать за одесских мужчин, от которых в 90% смотря хочется принять виагру, потому что посмотрев на этих молодых, но уже помятых мужчин, с пузиками, дряблыми ягодицами, мешками под глазами, плешивыми или заросшими волосенками, или дрыщи, или колобочки которые перекатываются по улице, или из рестика в машину, ах еще, у некоторых одесских мужчин по весне просыпается потребность пройтись по трассе здоровья, но это у них не на долго, до очередной лани пробегающий мимо него в охоте за очередным бычком, которого она будет сосать, я имею в виду в фигуральном и реальном плане. И вот ты вечером сидишь в хорошем рестике, не в бадеге, и смотришь на эти помятые создания, которые вышли поохтиться, или что-то пожевать, или с корешами потрещать, и думаешь, *ать ту Люсю, тут же и глазу не на кого упасть, чтобы сказать, а поехали в разгуляй, да так, чтобы голову потерять)))Ага, счясссс))))))
%тное исчесление мужчин, кторые следят за собой, я имею ввиду в физическом плане, ходят не только в сауне, а в качалку, бегалку, одним словом ББшников, не говорю про профи, а хотя бы для себя, не так то и много, и все больше они морщят задницу у экранов, или в ресторанах, а не в спортивных залах, на тенисных кортах, или еще занимаются каким- то спортом для поддержания физической формы.
Проезжала, останавливаюсь на светофоре, стоит чудо, что-то около между 28-35 годками, стоит в этой жутко футболке, которая прикрывает его уже торчащее пузо, писю вероятно он еще свою видит, но еще пару лет, и это будет уже проблематично сделать без зеркала, и вот оно стоит у сандялетах, на босу ногу, шорты стиля аля-парашуты прикрывают его мудья, и вот оно стоитЬ и лижет мороженку. Моя ты любочка-подумала я, тебе не мороженку лизать, а бегать трусцой вокруг этого светофора, и вообще бегать, и морковку грызть, а не мороженку лизать держа ее пальчиками сардельками. Но слава богу, что еще существуют форумовки ББшников, где глазу приятно посмотреть на этих подтянутых, спортивных мужчин, которые следят за собой. Одно жалко, не так и много таких, а как бы хотелось видеть больше на улицах таких спортивных красавцев. Ну вот это моя ода одесскому мужчине)))))Ах да, когда в город летом заходят иностранные суда, или кто-то на яхте заскочил- греки, итальянцы, испанцы, португальцы, почему-то этих мужчин видно по выправке, и наши одесские лани распускают свои копытца, и бегают быстрее паровозов, и пролетают быстрее истребителей, эротически-мелодично покачивая своими бедрами и средними полукруглостями, натирая соски, которые торчат как антенки улитки, или в затянутых шортиках, или в коротких юбочках, сарафаньчиках, одним словом, город оголяется, всем вдруг становится жутко жарко))))
Ах вот еще генный парадокс, проехжает полицейский толи на машине, толи на мотоцикле, и блин, не возможно глаз оторвать от этих сексапильных мужчин, а как посмотришь на гаишника, тьфу, так и хочется срыгнуть смотря на это чудо природы, и позор мужскому роду))))
Я уже не говорю про военных, марин, пожарников, ох мамочки, тушите меня, или держите семеро))))Но эт опять таки все познается в сравнении)))))
Одно хорошо, в Украине безусловно красивейшие женщины, в Одессе вообще просто показ красавиц, но вот мужчины таки генетически подкачали))))зато каким то образом, в штатах, не знаю как в Австралии, но в штатах таки красивые и интереные мужчины, женщины подкачали, но мужчины, яхууууу)))))На гольфных полях играть не могу, если рядом мужчины играют, ух какие мустанги клюшками порой машут, вспотеешь, и концентрация пропадает куда-то, непонятно куда))))))
___________
Травка зеленеет, солнышко блестит.Санта офигеет, если прилетит.
COCO_CHANEL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:02   #1775
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,019
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,044
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от COCO_CHANEL Посмотреть сообщение
стоит чудо, что-то около между 28-35 годками, стоит в этой жутко футболке, которая прикрывает его уже торчащее пузо, писю вероятно он еще свою видит, но еще пару лет, и это будет уже проблематично сделать без зеркала, и вот оно стоит у сандялетах, на босу ногу, шорты стиля аля-парашуты прикрывают его мудья, и вот оно стоитЬ и лижет мороженку. )
Да ладно вам пипеть. Нормальные пацаны. Ынтеллектуальные. Магу пазнакомить.
Миниатюры
Уехали бы из Украины?...-alex-1.jpg  
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:07   #1776
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,019
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,044
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от COCO_CHANEL Посмотреть сообщение
давайте лучше расскажите о жизни в Австралии, что у вас там, как у вас там, медицина, экономика, дороги, развлекаловка, недвига и прочие сложности, как у вас стоит дело с объегориванием народа, безработицей, трафиком и продуктами, ресторанами, клубами, гольфными и тенисными клубами, загородными клЮбами, ну одним словом, обо всем.
)
Дык ведь мат на форуме запрещен. Баюсь - забанять!

... а вот с гольфными и тенисными клубами у нас хорошо!
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:46   #1777
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -598
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У нас к сожалению всё гораздо более грустно. Двое моих друзей-комьютерщиков, потеряв работу и помыкавшись на пособии, найдя работу в других городах вынуждены были туда переехать, продав дома. У нас тут Моторола и IDSL провели массовые сокращения. Народ кидался на любую работу. Третий, ну правда ему уже за пятьдесят, уже целый год работает за 2 тыс км от семьи. Снимает комнату, варит сосиски. Домой летает раз в месяц на три дня
- дык ... а может пока не поздно лучше махнуть в сторону Нового Света , вроди ж гражданам из британск.содружества в США обосноваться как 2 пальца тскть ?
- гражданство то (или подданство ) австралийское есть ... или вы там полулегально ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 13:46   #1778
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 23,295
"Спасибок": 9,929
Очки репутации: 53,231
Мнения: 1747
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от COCO_CHANEL Посмотреть сообщение
как посмотришь на гаишника
Что связано с полицей это ко мне, знаю полицейских Европы не плохо.
Вот фото одних из лучших полицейских Европы, по моему мнению.
(фото делал я) (Могу показать оригинал фото, но это большой размер)

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 14:04   #1779
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,019
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,044
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- дык ... а может пока не поздно лучше махнуть в сторону Нового Света , вроди ж гражданам из британск.содружества в США обосноваться как 2 пальца тскть ?
- гражданство то (или подданство ) австралийское есть ... или вы там полулегально ?
Сегодня долго говорил по Скайпу с другом детства, живущим в Чикаго. Вообще то я с ним часто общаюсь, но некоторые темы я раньше просто не затрагивал, говорили в основном об общих знакомых и о Грузии.

То что он мне рассказал о ценах на жилье в Чикаго, настолько выходит за рамки моего понимания ситуации, что я боюсь из озвучивать. Завтра буду перепроверять информацию у однокурсника, живущего в Нью Йорке.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 15:21   #1780
Турист
 Аватар для Nata_Т
IP:
Сообщений: 2
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса К Посмотреть сообщение
Так же как и раньше, у меня многие знакомы задавались тем же вопросом, а теперь уехали за границу, двое в Израиль, а вот одна в Тайланд, кто куда. Но мы пока только ради лечения поедем, а дальше посмотрим!
Конечно, на постоянное место жительства не каждый решится переехать в Израиль, а вот для лечения это хороший вариант. Медицина там действительно находится на достойном уровне. Моя подружка там живет уже 10 лет, она говорит, что лучше обращаться в специальные компании, которые организовывают лечение в Израиле для иностранных пациентов, самому будет сложно все сделать.
Nata_Т вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 16:41   #1781
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -598
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Сегодня долго говорил по Скайпу с другом детства, живущим в Чикаго. Вообще то я с ним часто общаюсь, но некоторые темы я раньше просто не затрагивал, говорили в основном об общих знакомых и о Грузии.

То что он мне рассказал о ценах на жилье в Чикаго, настолько выходит за рамки моего понимания ситуации, что я боюсь из озвучивать. Завтра буду перепроверять информацию у однокурсника, живущего в Нью Йорке.
- че неясного то ?
- рынок жилья в Австралии ( в Канаде тоже ) скорей всего монополизирован до невозможности - отсюда и сумашедше высокие цены ... у нас примерно тоже самое , но всё таки дешевле намного . Но в Берлине , скажем можно купить жильё лучше и дешевле , чем в Киеве , хотя в Киеве ЗП в среднем в 8-10 раз меньше чем в Берлине-от такие парадоксы...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 16:58   #1782
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,019
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,044
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- че неясного то ?
- рынок жилья в Австралии ( в Канаде тоже ) скорей всего монополизирован до невозможности - отсюда и сумашедше высокие цены ... у нас примерно тоже самое , но всё таки дешевле намного . Но в Берлине , скажем можно купить жильё лучше и дешевле , чем в Киеве , хотя в Киеве ЗП в среднем в 8-10 раз меньше чем в Берлине-от такие парадоксы...
Ни о том речь. В Америке достаточно высокие зарплаты, в то же время, на 2011 год 33,4% американцев жили в рент, платя дяде за жилье и этот процент растет.

По логике, чем всю жизнь платить дяде, лучше сейчас, пока цены низкие, спокойно купить СЕБЕ (на инвестмент не думаю) нормальное жилье и жить в нем спокойно.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:14   #1783
Турист
 Аватар для Анфиса К
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nata_Т Посмотреть сообщение
Конечно, на постоянное место жительства не каждый решится переехать в Израиль, а вот для лечения это хороший вариант. Медицина там действительно находится на достойном уровне. Моя подружка там живет уже 10 лет, она говорит, что лучше обращаться в специальные компании, которые организовывают лечение в Израиле для иностранных пациентов, самому будет сложно все сделать.
Другими словами их еще называют посредники, а к ним не опасно обращаться? это все легально? а почему самому сложно все сделать?
Анфиса К вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:58   #1784
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10272
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Ни о том речь. В Америке достаточно высокие зарплаты, в то же время, на 2011 год 33,4% американцев жили в рент, платя дяде за жилье и этот процент растет.

По логике, чем всю жизнь платить дяде, лучше сейчас, пока цены низкие, спокойно купить СЕБЕ (на инвестмент не думаю) нормальное жилье и жить в нем спокойно.
Я уже писал что если человек не уверен что он/она будет жить в этом доме/квартире по крайней мере лет 5 то покупать нет смысла, расходы по покупке и продаже делают такой шаг невыгодным. У многих испорченная кредитная история и они не могут получить ссуду. Есть студенты которые через 2-3 года закончат учёбу и уедут в другие города. Есть молодые пары которые ещё не собрали первый взнос. Есть люди которые просто бояться покупать, не любят ссуд, не считают покупку выгодной и т. д. Они как раз и составляют 33% не владеющих собственным жильём.

Как раз в качестве инвестиции я бы порекоммендовал квартиры и дома в США, в Частности в Чикаго и во Флориде. Я сам наверное буду жалеть что не купил ещё одну квартиру (если не решусь) так как цены отличные, например по сравнению с Торонто. Но я слишком консервативен в вопросах риска, это мой недостаток. В Торонто цены заоблачные а с работой там хуже чем у нас. Долго так продолжаться не может. Один из главных факторов в выборе жилья - наличие в окрестностях высокооплачиваемых рабочих мест.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 18:00   #1785
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 23,295
"Спасибок": 9,929
Очки репутации: 53,231
Мнения: 1747
Доп. информация
По умолчанию

Господа.
Так стоит эмигрировать из Украины или как ?
А то ветка медлено превращается в обсуждение недвижимости, а ведь подавляющее колличество иммигрантом живёт в арендованом жилье, и они счастливы.

А тут хотят такое: - своё имение, Бугати, счёт в банке карт-бланш, конечно работа на должности ТОР, и конечно требование к стране, (которая разрешила въехать), что-бы всё межличностое общение было на советском языке.

Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 18:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021