Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2013, 11:11   #1981
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- о - это че то новое :
- таких фантазий я ещё не слыхал - а нельзя ли поподробнее : как кровожадные грузины выгоняют сограждан с украинскими фамилиями ?
А нахрена вам поподробнее? Поподробнее вам про Pussy Riot расскажут. Со всеми мелкими подробностями. Как их пытали, морили голодом, бросали в темницы. Вон, каждый день на первых полосах газет, как в турме, одна сцука Письку нехорошим словом обозвала... Вы поди три дня плакали...

А про геноцид русскоязычного населения Грузии по ВВС не объявляли. Про албанцев в Косово говорили, а вот про Грузию нет. Бо не было этого. Ну просто не было и всё.

А было то, что в 1989 году в Грузии жили 5 400 841 человек. А вот в 2002, (то есть фактически за ДВА года) её население взяло и уменьшилось до 4 371 535 человек.

Национальный состав населения Грузинской ССР в 1989 и Грузии в 2002 году
1989 ---- 2002
Всего 5 400 841-----4 371 535
Русские 341 172 -----67 671
Украинцы 52 443-----7 039

http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Грузии

То есть 1,029,306 человек ёк. Ну взяли и уехали. Ну прямо так, собрались и уехали. Жили-жили, а потом ВДРУГ (ключевое слово) взяли и уехали. Разумеется, кровожадные грузины тут непричем. И это из страны с населением в 5 млн. То есть практически четверть населения. И кстати, поехали далеко не в сытую Америку.

Что бы вам было понятнее (обычно до таких как вы доходит только когда на собственной шкуре) постараюсь объяснить вам на пальцах. Дык вот, население Украины 45,706,100 и вот представьте, что за пару лет, 11 миллионов (11,000,000) взяли и уехали. Ну прямо так, собрались и уехали. Жили-жили, а потом ВДРУГ (ключевое слово) взяли и уехали. Дебилы.

Вот вы тут уже несколько лет лениво так раскачиваетесь, ехать не ехать. Но если вам придать нужное ускорение пинком под зад, то вы раз, и уедите. Бросив (ключевое слово) квартиру, мебель, дачу, кошку и прочие мелочи вроде друзей и родных могилок. Ибо предположить, что вы сумеете продать квартиру-мебель за мало-мальски нормальную сумму, когда КАЖДАЯ четвертая квартира в Киеве будет продаваться, может только полный идиот (деньги у вас и так отнимут полной инфляцией). И поедите вы с тем, что сможите в чемодан запихнуть, да что мамка на дорогу сварила. Удачи вам....

Ну в общем вот так. Заметьте я не рассказываю вам ничего личного, как и зачем уезжал вместе с остальными украинцами. Кстати в 1990 году в Грузии жило 52 443 украинца. А потом раз, и осталось только 7 039 (процент посчитайте сами).

В принципе это немного оффтоп, но поскольку тема об эмиграции, может это вас немного просветит. Хотя конечно врядли. Судьба 40,000 украинцев это херня. Главное, что бы писек не забижали.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 11:22   #1982
Новичок
 Аватар для Seaside4444
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Нет, не уеду. Принципиально. Если обустроить свой дом на родине - незачем куда-то валить, где построили до тебя.
Seaside4444 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 11:34   #1983
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Знаю одну семейку уже больше 10 лет у вас живут, сначала жили в NY, потм переехали в LV, где живут и сейчас.
Говорят счастливы о возвращении в Украину даже не думают.
Конечно не думают. Ибо при выезде в ЛЮБУЮ страну, на паспортном контроле в Америке, первым делом им поставят в паспорт штамп о нарушении визового режима и внесут в черные списки, после которых не только в Америку, но и в Шенгены уже не попадешь.

А так, всё тип-топ. Без медицинской страховки, без возможности легально работать на мало-мальски серьезной позиции, без надежды на пенсию, на любую социальную помощь, без возможности купить дом и вздрагивая при виде любого полицейского. Рай да и только.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 11:56   #1984
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9640
Доп. информация
По умолчанию

Дык... Возврщайся! Че ты застрял в "недоразвитой" Австралии?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 12:27   #1985
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1796
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Дык... Возврщайся! Че ты застрял в "недоразвитой" Австралии?
В развитую Грузию?
Viktorino вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 13:15   #1986
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9640
Доп. информация
По умолчанию

Да хоть куда!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 13:30   #1987
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от COCO_CHANEL Посмотреть сообщение
Orungal, ваше слово.Как у вас в Австралии обстоит дело с обеспечением людей жилья ниже среднего уровня достатка? Есть ли какие-то гос программы такого плана?
Насколько я понял, по сравнению с Америкой, система гос.жилья в Австралии гораздо проще и понятнее.

Если ты сидишь на пособие, то можешь подать заявление на гос.жилье. Там поставят на очередь, а дальше как повезет. Может месяц, может год, а может и четыре года. Потом вызовут и предложат на выбор три квартиры. Выбрал – повезло, не понравились все три, становись в очередь снова. Ибо бывает, что сразу попалась хорошая квартира, а бывает, что полные клоповники.

Теперь, о самом жилье. ВСЁ гос.жилье в Австралии гамно по определению. Ибо государство строит самые дешевые дома в самых дешевых районах. Со временем, некоторые районы становятся более дорогими бо город растет, соответственно и жить в них более менее приятнее. Вариант, что государство построит дорогой дом с бассейнами, исключен. Только самые примитивные дома с микроскопическими квартирками, классические советские хрущевки. Бывают и отдельные дома, бо редко – редко государство выкупает более менее приличные старые частные дома.

Если земля в районе сильно поднялась в цене, государство продает старые гос.дома под снос, а на вырученные деньги строит новые дома в более дешевом районе. Таким образом гос.дома постепенно вытесняются из дорогих районов.

Что бы не создавать гетто, гос.жилье стараются равномерно распределить по всем районам, но жилье вокруг гос.жилья сразу дешевеет и первое чем интересуются покупатели домов, нет ли вокруг гос.жилья, рассадника мелких хулиганов.

Гос.жилье стоит порядка 400 баксов в месяц, но жить в нем можно только пока ты сидишь на пособии. Сняли с пособия, у тебя два варианта или плати полную стоимость рента, либо уходи по добру, по здоровому. То есть будущего у живущих в гос.жилье нет. Квартира никогда не станет твоей. Если ты приехал в 60 лет и просто доживаешь свой век не собираясь работать, это нормально. Какая ни какая, но крыша над головой. Иногда она бывает относительно нормальной, бо много ли пожилым людям надо.

В основном, проблема гос.жилья даже не в жилье как таковом, а в публике. В основном, нормальные люди потерявшие жилье стараются сами рентовать нормальные квартиры. Государство им немного доплачивает к пособию за жилье. Соответственно в гос.жилье живут либо временные люди, типа эмигрантов, либо отморозки.

Снять квартиру в Австралии, как и везде в мире проблема. Вернее снять то не проблема, но каждый хочет снять дешево и хорошее жилье, а тут конкурс.

Условно говоря, хорошая квартира, но стоит очень дорого. Соответственно, желающих её снять нет. Приходи и снимай. Но многие лендлорды предпочитают сделать цену на хорошую квартиру чуть ниже рыночной, соответственно сразу образуется очередь желающих её снять. А вот тут то лендлорд и выбирает, публику почище и понадежней. Идеал - пожилая семья без детей. Ибо молодые и с детыми могут превратить квартиру, а особенно дом, в руины. Страховка то конечно есть, но это большие проблемы. Соответственно, за редким исключением дома специально строят под рент. То есть всё самое дешевое и легко востанавливаемое. Свой дом сдать стремно. Бо например у меня полно сложных наворотов, за которыми надо постоянно следить-чинить-ухаживать, соответственно временный жилец этого никогда делать не будет. Забились водостоки и вода течет на солнечные батареи, ну и хрен с ним. А потом там коротнет и будет это стоить мне немерянно.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 13:44   #1988
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 25,210
"Спасибок": 10,545
Очки репутации: 56,849
Мнения: 1722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да живут многие и нелегально (где то миллионов 12 у нас в стране таких) лучше чем жили дома.
Для многих этого вполне достаточно, это я о лучшей жизни.

Цитата:
Но это экстрим, я такое делать не советую, хотя если уж оказался в такой ситуации то как то жить можно.
А если по другому не получается, а на родине мрак беспросветный и жуткое экономическое состояние.
Вот и живут в экстриме американском, потому что родной экстрим опасен для самой сути физического существования.


Цитата:
Я считаю что человек должен в перспективе почувствовать что это его страна, быть полноправным гражданином а не человеком второго сорта постоянно боящимся депортации.
В этой части всё верно, но, сколько эмигрировших не хотят ни в какую интегрироваться, а цепляются за "прелести" совдепа или завидуют такому явленнию как - "новый русский, или новый украинец", это о тех кто был бандитом или камсюком а потом пересел на любимый этими персонажами мерседес.

Я выше писал о иммиграции и следующем шаге интеграции, о этом никому не интересно говорить, а вот квартрный вопрос это актуально, вроде жилья нет в странах запада.

С 20 годов со времён Зощенко нас портит квартирный вопрос.

И к сожалению в этой ветке, вопрос жилья ставят на первое место, по сравнению с другими вопросами не меньшей важносии.

Например как уехать навсегда из Украины, естествено в многообразии вариантов.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 13:45   #1989
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -658
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А нахрена вам поподробнее..?
- а подробнее нужно , потому как есть подозрение мил человек , что ты пургу метёшь ... и не только про "преследование" украинцев в Грузии .
- и быть такого не может , чтобы хоть один такой случай не был бы описан - где либо :
- в прессе , на форумах и т.д. А грузины к украинцам всегда относились хорошо , это мне доподлинно известно .


Цитата:
То есть 1,029,306 человек ёк. Ну взяли и уехали. Ну прямо так, собрались и уехали. Жили-жили, а потом ВДРУГ (ключевое слово) взяли и уехали. Разумеется, кровожадные грузины тут непричем. И это из страны с населением в 5 млн. То есть практически четверть населения. И кстати, поехали далеко не в сытую Америку.
- и из Украины 6-7 млн. взяли и уехали ВДРУГ и без всяких этнических чисток - для тебя это новость ?
- и с Грузии известно кто уезжал когда Михо пришёл к власти : в основном блатные ( ибо их стали прижимать ) , бывшие менты ( их просто выгнали на Х. в один день с работы ) и верхушка шеварнадзевской номенклатуры , которую отодвинули от корыта . Все эти люди ессно уехали со своими семьями ( дети, жёны и т.д.) А до этого была эмиграция во время развала СССР (приход-уход гамсахурдия и т.д.) - это обычная "колбасная эмиграция" - тогда драпали от пустых прилавков за колбасой и джинсами со всего бывшего СССР и нац.конфликты тут совершенно не причём.

- так ты из каких будешь , мил человек (с) ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 13:48   #1990
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 25,210
"Спасибок": 10,545
Очки репутации: 56,849
Мнения: 1722
Доп. информация
По умолчанию

http://forumkiev.com/immigraciya/893...ml#post1363692

Это сообщение очень хорошое и заставляющие подумать, умеющих думать.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 14:01   #1991
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1796
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
... в 1989 году...А вот в 2002, (то есть фактически за ДВА года) ...
Где-то Вы напутали, простите.
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 14:03   #1992
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 25,210
"Спасибок": 10,545
Очки репутации: 56,849
Мнения: 1722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Ибо при выезде в ЛЮБУЮ страну, на паспортном контроле в Америке, первым делом им поставят в паспорт штамп о нарушении визового режима и внесут в черные списки, после которых не только в Америку, но и в Шенгены уже не попадешь.
Ай, можно сменить фамилию или за деньги купить новые документы, это разрешимая проблема при всё том не слишком дорого.
Но, в руки властям Запада нельзя попадаться, это о том что бы не сняли отпечатки пальцев.
При легальном въезде такого власти Европы не делают.

У меня знакомого так поймали и разоблочили, а у парня было легальное разрешение на проживание.
Попал в полицию, за мелоч, сняли пальцы и пипец.
Сначала анулировали разрешение, изъяли паоспорт, жил около года по справке фикшен, потом определили аусвайсунг , это предписание самому покинуть страну, паспорт отдали в салоне самолёта.

(Знаю таких и подобных случаев не один ... )
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 14:08   #1993
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9640
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Но, в руки властям Запада нельзя попадаться,
Хм... Может, проще не нарушать Закон?
Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Попал в полицию, за мелоч, сняли пальцы и пипец.
Совковая привычка "мелочь по карманам тырить"?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 14:19   #1994
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 25,210
"Спасибок": 10,545
Очки репутации: 56,849
Мнения: 1722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Может, проще не нарушать Закон?
Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2013, 14:19   #1995
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- а подробнее нужно , потому как есть подозрение мил человек , что ты пургу метёшь ... и не только про "преследование" украинцев в Грузии .
- и быть такого не может , чтобы хоть один такой случай не был бы описан - где либо :
- в прессе , на форумах и т.д. А грузины к украинцам всегда относились хорошо , это мне доподлинно известно .

- и из Украины 6-7 млн. взяли и уехали ВДРУГ и без всяких этнических чисток - для тебя это новость ?
- и с Грузии известно кто уезжал когда Михо пришёл к власти : в основном блатные ( ибо их стали прижимать ) , бывшие менты ( их просто выгнали на Х. в один день с работы с работы ) и верхушка шеварнадзевской номенклатуры , которую отодвинули от корыта . Все эти люди ессно уехали со своими семьями ( дети, жёны и т.д.)

- так ты из каких будешь , мил человек (с) ?
(в сторону) Мда... Всё гораздо запущенней, чем я думал... Пожалуй тут случай совсем безнадежный.

Видите ли любезный, если бы вы были способны хотя бы к малейшему анализу, вы бы заметили, что из Украины почему то люди уезжали в РАВНЫХ пропорциях, и русские и украинцы. А вот из Грузии, из 3 787 393 грузин, уехало всего лишь 126,220 человек то есть менее 5%, а вот все остальные 850,000 это 90% русскоязычного населения. Странно да?

Второе, да будет вам известно, что Батоно Миша пришел к власти 4 января 2004 года. То есть ЧЕРЕЗ 2 ГОДА, (2004 – 2002 = 2 года) после панического бегства одного миллиона русскоязычных блатных, бывших ментов, и верхушки шеварнадзевской номенклатуры , которые сидели у корыта.

Грузины к украинцам стали хорошо относиться последние пару лет, когда жаренный петух в жопу клюнул, а до этого:

«Русский-хохол, деньги нашел,
Водку выпил, с ума сошел.»(с) грузинское, народное

Вынужден вас разочаровать. В период Батоно Гамсахурдия, ------, русских и прочих дикарей, гребли под одну гребенку.

И последнее, конкретный случай, для вас это только трагический случай с Pussy Riot. Бо про него во всем мире говорят. Любой другой случай, который я вам приведу в пример, вами будет обхаян и осмеян. Если вы умудряетесь не замечать даже абсолютно сухие, вопиющие цифры статистики, то какие вам ещё нужны конкретные случаи?!

Сообщение добавлено 08.03.2013 в 21:53.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Ай, можно сменить фамилию или за деньги купить новые документы, это разрешимая проблема при всё том не слишком дорого.
Но, в руки властям Запада нельзя попадаться, это о том что бы не сняли отпечатки пальцев.
При легальном въезде такого власти Европы не делают.

У меня знакомого так поймали и разоблочили, а у парня было легальное разрешение на проживание.
Попал в полицию, за мелоч, сняли пальцы и пипец.
Сначала анулировали разрешение, изъяли паоспорт, жил около года по справке фикшен, потом определили аусвайсунг , это предписание самому покинуть страну, паспорт отдали в салоне самолёта.

(Знаю таких и подобных случаев не один ... )
Можно ещё зарезать кого... Взять его паспорт и переклеить фотографию... Особенно когда душе не хватет адреналина. Не все сидят на кухне и жуют то что жуётся, или пьют "пивасик" некоторым хочеться полёта, динамики .... .
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021