Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2013, 04:28   #2041
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Ни дай Бог, эмигрировать одному! У человека в 25 – 27 лет уже сложившаяся ментальность. В этом возрасте, счастливые браки с иностранцами бывают, правда в основном у женщин да и то, как летающие крокодилы, редко-редко.

А в остальном русскоязычная жена (муж) будет таскать свою офигевшую половинку по русскоязычным друзьям и тусовкам. Где этот супруг будет с ужасом смотреть на говорящих на непонятном языке пьяных людей.
Не согласен. В Америке, Канаде (думаю что и в Европе, хотя тамошнюю кухню не знаю) полно наших являющихся гражданами. Так что хочешь близкую ментальность - выбирай из таких и будет тебе счастье. Хотя многие как раз наоборот устали от той ментальности и с удовольствием выбирают местную. Именно в 20-25 лет есть шанс начать с нуля и вписаться в общество. В 40 уже сложнее.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 04:49   #2042
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 23,426
"Спасибок": 9,956
Очки репутации: 53,476
Мнения: 1745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В Америке, Канаде (думаю что и в Европе, хотя тамошнюю кухню не знаю) полно наших являющихся гражданами. Так что хочешь близкую ментальность - выбирай из таких и будет тебе счастье. Хотя многие как раз наоборот устали от той ментальности и с удовольствием выбирают местную. Именно в 20-25 лет есть шанс начать с нуля и вписаться в общество. В 40 уже сложнее.
Вот и я толкую о этом, но кое-кто хочет говорить не этом, о хвастаться чем то, язвить и для чего-то говорить всевозможный частично закамуфлированный негатив о Западе в целом, включая USA и Europäische Union (EU).
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 13:56   #2043
Новичок
 Аватар для guest
IP:
Сообщений: 21
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
То есть вы нигде и никому не нужны, вам просто хочется покататься. С семьей.
Не перефразируйте, пожалуйста, высказывания других, и не пишите всякий бред...
guest вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 14:36   #2044
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Не согласен. В Америке, Канаде (думаю что и в Европе, хотя тамошнюю кухню не знаю) полно наших являющихся гражданами. Так что хочешь близкую ментальность - выбирай из таких и будет тебе счастье. Хотя многие как раз наоборот устали от той ментальности и с удовольствием выбирают местную. Именно в 20-25 лет есть шанс начать с нуля и вписаться в общество. В 40 уже сложнее.
Выбрать можно, при условии конечно что мадам не стыдно пацанам показать. Бо красивой – умной и обеспеченной, вы со своим дурацким акцентом и репутацией дикаря и пьяницы из варварской страны нахрен не нужны. Обычно вопрос стоит так: готовы ли вы всю жисть жрать рис с бутербродами и терпеть рядом красавицу в центнер весом, на которую никто из своих не позарился.

Опять таки, вариант русских олигархов или владельцев Гугла исключаем.

Кстати, у меня вопрос к украинцам. Много ли шансов у таджика – узбека жениться на интеллигентной, умной и обеспеченной киевлянке и кучей поклоников?

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 22:13.

Цитата:
Сообщение от guest Посмотреть сообщение
Не перефразируйте, пожалуйста, высказывания других, и не пишите всякий бред...
Внимательно читаем оригинал: "Уехала бы. С семьей. Вот все говорят - там нас нигде не ждут, мы никому не нужны и т.д. У меня сразу же возникает встречный вопрос - а здесь мы кому нужны?"

Лично я это понял так:

Что вы ни там, ни здесь вы никому не нужны, но тем не менее, вам хочется уехать. С семьей.

Возможно, что за годы проведенные на чужбине, я перестал понимать русский язык. Если вы мне покажите, что и где я неправильно понял, буду очень благодарен.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 14:50   #2045
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 23,426
"Спасибок": 9,956
Очки репутации: 53,476
Мнения: 1745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guest Посмотреть сообщение
не пишите всякий бред...
Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 14:54   #2046
Новичок
 Аватар для stasy99
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Я патриотка своей страны, и я не уеду за границу. Считаю, что у нас климат и географическое положение очень неплохое. Вот только если бы власть у нас была другая...
stasy99 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 14:56   #2047
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение

Не всё из этого состоит, и не все иммигранты такие.
Я лично знаю таких которы добрались до Европы без денег и пройдя через чистилище неплохо устроились, кто как, одни лучше, другие чуть менее.
Самое главное, все довольны и радуются.

А вот кто въехал официально, легально, те занимаются брюзжанием, выискивают бесконечно негатив, и всякое отрицательное.
Вот этим легальным, и колбаса невкусная, и тишина на улуце их угнетат.
Зато как все обажают русское ТВ и босяцкий шансон.
А если достигли успеха, сколько спеси, сколько гипертрофированого высокомерия.

Как правило, в среде тех кто добрался и сумел легализоваться и осесесть из нелегалов или других вариантов не совсем законных таких настроений нет.
Наверное потому что, ценят что приоббрели своим трудом, умением, риском и изворотливостью, иногда очень сложной и на грани фола.

Один знакомый даже перешёл нелегально границу, переплыв реку зимой, простудился.
Плохо было очень, но в результате всё получилось, сейчас он гражданин Германии.

Вот такие дела .... .
Я очень извиняюсь, я наверное плохо стал понимать русский язык. Читая вас я понял, что довольные и радующиеся своей жизни в Европе, это в основном те, кто въехал нелегально и на грани фола.

А вот кто въехал официально, легально, те в основном те занимаются брюзжанием, выискивают бесконечно негатив, и всякое отрицательное.

То есть, в Европу лучше пробираться нелегалом, переплыв реку зимой и будет вам щастье. Да? Нет?

ЗЫ. А позвольте я вам расскажу одну притчу про козла?

Оффтоп:
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 15:33   #2048
Новичок
 Аватар для guest
IP:
Сообщений: 21
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Orungal,
Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Внимательно читаем оригинал: "Уехала бы. С семьей. Вот все говорят - там нас нигде не ждут, мы никому не нужны и т.д. У меня сразу же возникает встречный вопрос - а здесь мы кому нужны?"

Лично я это понял так:

Что вы ни там, ни здесь вы никому не нужны, но тем не менее, вам хочется уехать. С семьей.

Возможно, что за годы проведенные на чужбине, я перестал понимать русский язык. Если вы мне покажите, что и где я неправильно понял, буду очень благодарен.
Я написала ухала бы, а не - покаталась бы с семьей. У нас всегда, когда заходит тема про иммиграцию, начинаются потоки фраз "там нигде нас не ждут с распростертыми руками", "Хорошо там,где нас нет" и т.д.. Наверное это так. НО! Все, кто отсюда в свое время уехали, ныли и плакались только поначалу, как соскучились за Родиной и т.д...А прошло время - ни ответа, ни привета...Освоились, теперь боятся в Украину сунуться даже в гости...Живут не просто "не хуже", а лучше! Так что, патриотом Украины можно быть и в другой стране, а думать нужно о себе и будущем детей (хотя бы нормальном, а не убогом, что светит им здесь).
Я стараюсь реально смотреть на вещи, надоели уже эти вечные споры в стране про укр.язык, про патриотизм...Люди еле концы с концами сводят, ходят голые-босые, живут сегодняшним днем, зато как мы яростно спорим про укр.и рус. язык!!! О каком патриотизме мы говорим?! Да жизнь свою надо сначала устроить, а потом спорьте сколько влезет про язык и про патриотизм!!
Я говорю о нашей украинской власти, если Вы не понимаете... Нас, а тем более наших детей, здесь ничего хорошего не ждет. Чтобы в Украине хорошо жить, нужно быть или чиновником, или казнокрадом (что одно и то же), или мошенником, или женой этого самого казнокрада, сидеть у кого-то на шее, или быть подстилкой или...или... У нас сейчас общество разделилось на олигархов и бедняков...Ну нет у нас среднего класса. Хуже чем сейчас не помню ситуации в стране...Никогда не хотелось уехать отсюда... А сейчас уже не приходится думать хочу-не хочу уезжать, вижу, что просто необходимо!
guest вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 15:41   #2049
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 23,426
"Спасибок": 9,956
Очки репутации: 53,476
Мнения: 1745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guest Посмотреть сообщение
Я написала ухала бы, а не - покаталась бы с семьей. У нас всегда, когда заходит тема про иммиграцию, начинаются потоки фраз "там нигде нас не ждут с распростертыми руками", "Хорошо там,где нас нет" и т.д.. Наверное это так. НО! Все, кто отсюда в свое время уехали, ныли и плакались только поначалу, как соскучились за Родиной и т.д...А прошло время - ни ответа, ни привета...Освоились, теперь боятся в Украину сунуться даже в гости...Живут не просто "не хуже", а лучше! Так что, патриотом Украины можно быть и в другой стране, а думать нужно о себе и будущем детей (хотя бы нормальном, а не убогом, что светит им здесь).
Я стараюсь реально смотреть на вещи, надоели уже эти вечные споры в стране про укр.язык, про патриотизм...Люди еле концы с концами сводят, ходят голые-босые, живут сегодняшним днем, зато как мы яростно спорим про укр.и рус. язык!!! О каком патриотизме мы говорим?! Да жизнь свою надо сначала устроить, а потом спорьте сколько влезет про язык и про патриотизм!!
Я говорю о нашей украинской власти, если Вы не понимаете... Нас, а тем более наших детей, здесь ничего хорошего не ждет. Чтобы в Украине хорошо жить, нужно быть или чиновником, или казнокрадом (что одно и то же), или мошенником, или женой этого самого казнокрада, сидеть у кого-то на шее, или быть подстилкой или...или... У нас сейчас общество разделилось на олигархов и бедняков...Ну нет у нас среднего класса. Хуже чем сейчас не помню ситуации в стране...Никогда не хотелось уехать отсюда... А сейчас уже не приходится думать хочу-не хочу уезжать, вижу, что просто необходимо!


Всё верно, даже больше чем верно.
остальное было в моём последнем коментарии # - 2046
http://forumkiev.com/immigraciya/893...ml#post1370710
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 15:42   #2050
Новичок
 Аватар для guest
IP:
Сообщений: 21
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Очень нравится вот это высказывание:

"Середня зарплата в Україні-це коли одна людина отримує 500.000 а 100 інших по 1500. Тоді в середньому вони отримують по 6000грн.
А тепер більш зрозуміло: у Петра 10 яблук,а у Івана 0. В середньому в обох по 5 яблук.
Чиновники їдять м"ясо,а я капусту, в середньому ми їмо голубці.
Дружина директора Лариса спить з усіма, а касирка Галя не дає нікому,але в середньому вони обидві курви... Ось так і живемо..."

Какую-то страну мне это напоминает...

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 14:46.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Всё верно, даже больше чем верно.
Спасибо
guest вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 15:46   #2051
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 23,426
"Спасибок": 9,956
Очки репутации: 53,476
Мнения: 1745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guest Посмотреть сообщение
Очень нравится вот это высказывание:

"Середня зарплата в Україні-це коли одна людина отримує 500.000 а 100 інших по 1500. Тоді в середньому вони отримують по 6000грн.
А тепер більш зрозуміло: у Петра 10 яблук,а у Івана 0. В середньому в обох по 5 яблук.
Чиновники їдять м"ясо,а я капусту, в середньому ми їмо голубці.
Дружина директора Лариса спить з усіма, а касирка Галя недає нікому,але в середньому вони обидві курви... Ось так і живемо..."..
Это отличный пример статистики, которую показывают или которую требуют предоставить.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 17:07   #2052
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guest Посмотреть сообщение
Orungal,


Я написала ухала бы, а не - покаталась бы с семьей. У нас всегда, когда заходит тема про иммиграцию, начинаются потоки фраз "там нигде нас не ждут с распростертыми руками", "Хорошо там,где нас нет" и т.д.. Наверное это так. НО! Все, кто отсюда в свое время уехали, ныли и плакались только поначалу, как соскучились за Родиной и т.д...А прошло время - ни ответа, ни привета...Освоились, теперь боятся в Украину сунуться даже в гости...Живут не просто "не хуже", а лучше! Так что, патриотом Украины можно быть и в другой стране, а думать нужно о себе и будущем детей (хотя бы нормальном, а не убогом, что светит им здесь).
Я стараюсь реально смотреть на вещи, надоели уже эти вечные споры в стране про укр.язык, про патриотизм...Люди еле концы с концами сводят, ходят голые-босые, живут сегодняшним днем, зато как мы яростно спорим про укр.и рус. язык!!! О каком патриотизме мы говорим?! Да жизнь свою надо сначала устроить, а потом спорьте сколько влезет про язык и про патриотизм!!
Я говорю о нашей украинской власти, если Вы не понимаете... Нас, а тем более наших детей, здесь ничего хорошего не ждет. Чтобы в Украине хорошо жить, нужно быть или чиновником, или казнокрадом (что одно и то же), или мошенником, или женой этого самого казнокрада, сидеть у кого-то на шее, или быть подстилкой или...или... У нас сейчас общество разделилось на олигархов и бедняков...Ну нет у нас среднего класса. Хуже чем сейчас не помню ситуации в стране...Никогда не хотелось уехать отсюда... А сейчас уже не приходится думать хочу-не хочу уезжать, вижу, что просто необходимо!
Видите ли, есть простое человеческое чувство, жил какой то лох на Украине. Ничего из себя не представлял, так, обычный средненький человечек. Но вот он уехал на Запад и стал там обычным средненьким Западным человечком. Но кто же из нас в душе не Наполеон? И вот он строчит письма домой, какой он там успешный и счастливый, хотя работает на самой рядовой должности и местные на него смотрят с пренебрежением. Тут ко мне приезжал один мой знакомый проректор известного российского университета. Материально, живет он так, как никому из нас, австралийских эмигрантов и не снилось. Я уж не говорю, в каком обществе он вращается и каким уважением он пользуется. Но вот что интересно, простые мелкие клерки из эмигрантов, смотрят на него с высока. Ведь они «живут на Западе», и он должен им завидовать, их секондхенд Форду, их дешевенькому дому и бананам на столе. Хотя и вращаются они тут в обществе разнорабочих и в лучшем случае техников. Люди сидящие на рядовых позициях инженера или программиста на Западе воспринимаются им как боги.

Ну а тот кто вообще пипец, кто ниже плинтуса, тот важно трындит, что лучше быть безработным в Германии, чем врачом или педагогом на Украине.

И тут есть два аспекта. Первый, что огромная масса эмигрантов уехала ещё в то время, когда колбаса в магазинах была в большом дефиците. И соответственно, получив шок от вида 20 сортов колбас в обычном супермаркете, он и по прошествии 20 лет считает, что на Украине всё так и осталось и люди стоят в очередях за туалетной бумагой.

При всем том, живя условно в одном из самых криминальных городов мира Нью Йорке, они с ужасом говорят, что никогда не поедут в Киев, где «страшная преступность». Любые аргументы, что по всем мировым рейтингам преступность в Киеве значительно ниже, чем в Нью Йорке, вызывает у них лишь кривую усмешку.

Вот вы хоть раз, встречали блог человека, который бы написал, что он лох и неудачник? Нет. Интернет полон историй головокружительного успеха. А главное, что на Украине у вас всегда есть отмазка, не я лох, бездарь, лентяй и неудачник, а страна такая.

Попав на Запад, этой отмазки вы тут же лишаетесь. Ибо тут вы не можите пенять на страну, где всё «так прекрасно и замечательно». Соответственно вам остается либо заткнуться и молчать в тряпочку, либо раздувать до небес «историю вашего успеха».

Запомните и запишите у себя на манжетах, эмигранту на Западе всегда тяжелее, чем местному. Соответственно, что бы достичь уровня среднего местного, эмигранту приходится затрачивать ГОРАЗДО больше усилий. То есть, что бы стать обычным инженером, учителем или клерком, он должен быть на голову ваше местного, с хорошим языком и местным дипломом.

Опять таки, если вы на Украине, работаете врачом, педагогом или инженером, но согласны пройдя через большие трудности довольствоваться ролью санитара, уборщика или техника, то флаг вам в руки.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 15:05   #2053
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -623
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stasy99 Посмотреть сообщение
Я патриотка своей страны, и я не уеду за границу. Считаю, что у нас климат и географическое положение очень неплохое. Вот только если бы власть у нас была другая...
- о да ... климат - чудо , ещё чернозёмы забыли

Сообщение добавлено 18.03.2013 в 14:12.

Цитата:
Ну а тот кто вообще пипец, кто ниже плинтуса, тот важно трындит, что лучше быть безработным в Германии, чем врачом или педагогом на Украине.
- сам то ты давно был на Украине ?
- знаешь какие тут ЗП у врачей-педагогов и т.д. ... при том что цены на продукты-одежду и т.д. на уровне мировых ?

P.S.
- по твоей логике , так лучше и в Буркина Фасо или Сомали оставаться , чем ехать чернорабочим в ту европу-америку.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 16:01   #2054
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение

- сам то ты давно был на Украине ?
- знаешь какие тут ЗП у врачей-педагогов и т.д. ... при том что цены на продукты-одежду и т.д. на уровне мировых ?

P.S.
- по твоей логике , так лучше и в Буркина Фасо или Сомали оставаться , чем ехать чернорабочим в ту европу-америку.
В июне 2012 был в Грузии. Это много круче Украины.

- знаешь какие там ЗП у врачей-педагогов и т.д. ... при том что цены на продукты-одежду и т.д. ВЫШЕ чем на Украине.

- ты знаешь что такое работать с простыми австралийскими рабочими? Если ты думаешь, что они сама галантность, то ты сильно ошибаешся. Особенно если они не дай Бог узнают (а они это узнают), что ты из бывших "белых воротничков". Травить будут нипадетски. Или ты думаешь под своего проканать?

То что ты, как блади рашен, на всю оставшуюся жизнь будешь любимой мишенью всех подколок и козлом опущения при любых ошибках, это само собой.

Ну, а то, что ты первый кандидат на увольнение и последний на прием, я думаю, ты и без меня догадался.

И последнее. Если ты думаешь, что простой австралийский работяга живет много лучше украинского врача, ты сильно ошибаешся. Просто у него проблемы другие.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 16:53   #2055
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -623
Доп. информация
По умолчанию

- и что : ты решил вернуться на Родину , чтобы никто в Австралии над тобой не прикалывался и не "травили" ?
- не смеши - не выдавай кажущееся за реальность.

- я знаю одно : что более 5млн. украинцев уехали из страны ( в основном чернорабочими ) и никто из них особо обратно не стремится - возможность вернуться есть ...
- и это мне говорит много больше чем твои мудрствования что лучше жить в г..не , но числиться белым воротничком( с ЗП 100-200 евро ) - это тем кого ещё не успели сократить ...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 08:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021