Уехали бы из Украины?...

Al Capone

Не согласен. В Америке, Канаде (думаю что и в Европе, хотя тамошнюю кухню не знаю) полно наших являющихся гражданами. Так что хочешь близкую ментальность - выбирай из таких и будет тебе счастье. Хотя многие как раз наоборот устали от той ментальности и с удовольствием выбирают местную. Именно в 20-25 лет есть шанс начать с нуля и вписаться в общество. В 40 уже сложнее.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

fox.

Вот и я толкую о этом, но кое-кто хочет говорить не этом, о хвастаться чем то, язвить и для чего-то говорить всевозможный частично закамуфлированный негатив о Западе в целом, включая USA и Europäische Union (EU).

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

guest

Не перефразируйте, пожалуйста, высказывания других, и не пишите всякий бред...

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Orungal

Выбрать можно, при условии конечно что мадам не стыдно пацанам показать. Бо красивой – умной и обеспеченной, вы со своим дурацким акцентом и репутацией дикаря и пьяницы из варварской страны нахрен не нужны. Обычно вопрос стоит так: готовы ли вы всю жисть жрать рис с бутербродами и терпеть рядом красавицу в центнер весом, на которую никто из своих не позарился.

Опять таки, вариант русских олигархов или владельцев Гугла исключаем.

Кстати, у меня вопрос к украинцам. Много ли шансов у таджика – узбека жениться на интеллигентной, умной и обеспеченной киевлянке и кучей поклоников?

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 22:13.

Внимательно читаем оригинал: "Уехала бы. С семьей. Вот все говорят - там нас нигде не ждут, мы никому не нужны и т.д. У меня сразу же возникает встречный вопрос - а здесь мы кому нужны?"

Лично я это понял так:

Что вы ни там, ни здесь вы никому не нужны, но тем не менее, вам хочется уехать. С семьей.

Возможно, что за годы проведенные на чужбине, я перестал понимать русский язык. Если вы мне покажите, что и где я неправильно понял, буду очень благодарен.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

fox.

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

stasy99

Я патриотка своей страны, и я не уеду за границу. Считаю, что у нас климат и географическое положение очень неплохое. Вот только если бы власть у нас была другая...

Orungal

Я очень извиняюсь, я наверное плохо стал понимать русский язык. Читая вас я понял, что довольные и радующиеся своей жизни в Европе, это в основном те, кто въехал нелегально и на грани фола.

А вот кто въехал официально, легально, те в основном те занимаются брюзжанием, выискивают бесконечно негатив, и всякое отрицательное.

То есть, в Европу лучше пробираться нелегалом, переплыв реку зимой и будет вам щастье. Да? Нет?

ЗЫ. А позвольте я вам расскажу одну притчу про козла?

guest

Orungal,
Я написала ухала бы, а не - покаталась бы с семьей. У нас всегда, когда заходит тема про иммиграцию, начинаются потоки фраз "там нигде нас не ждут с распростертыми руками", "Хорошо там,где нас нет" и т.д.. Наверное это так. НО! Все, кто отсюда в свое время уехали, ныли и плакались только поначалу, как соскучились за Родиной и т.д...А прошло время - ни ответа, ни привета...Освоились, теперь боятся в Украину сунуться даже в гости...Живут не просто "не хуже", а лучше! Так что, патриотом Украины можно быть и в другой стране, а думать нужно о себе и будущем детей (хотя бы нормальном, а не убогом, что светит им здесь).
Я стараюсь реально смотреть на вещи, надоели уже эти вечные споры в стране про укр.язык, про патриотизм...Люди еле концы с концами сводят, ходят голые-босые, живут сегодняшним днем, зато как мы яростно спорим про укр.и рус. язык!!! О каком патриотизме мы говорим?! Да жизнь свою надо сначала устроить, а потом спорьте сколько влезет про язык и про патриотизм!!
Я говорю о нашей украинской власти, если Вы не понимаете... Нас, а тем более наших детей, здесь ничего хорошего не ждет. Чтобы в Украине хорошо жить, нужно быть или чиновником, или казнокрадом (что одно и то же), или мошенником, или женой этого самого казнокрада, сидеть у кого-то на шее, или быть подстилкой или...или... У нас сейчас общество разделилось на олигархов и бедняков...Ну нет у нас среднего класса. Хуже чем сейчас не помню ситуации в стране...Никогда не хотелось уехать отсюда... А сейчас уже не приходится думать хочу-не хочу уезжать, вижу, что просто необходимо!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

fox.

Всё верно, даже больше чем верно.
остальное было в моём последнем коментарии # - 2046
http://forumkiev.com/immigraciya/893...ml#post1370710

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

guest

Очень нравится вот это высказывание:

"Середня зарплата в Україні-це коли одна людина отримує 500.000 а 100 інших по 1500. Тоді в середньому вони отримують по 6000грн.
А тепер більш зрозуміло: у Петра 10 яблук,а у Івана 0. В середньому в обох по 5 яблук.
Чиновники їдять м"ясо,а я капусту, в середньому ми їмо голубці.
Дружина директора Лариса спить з усіма, а касирка Галя не дає нікому,але в середньому вони обидві курви... Ось так і живемо..."

Какую-то страну мне это напоминает...

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 14:46.

Спасибо

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

fox.

Это отличный пример статистики, которую показывают или которую требуют предоставить.

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.

Orungal

Видите ли, есть простое человеческое чувство, жил какой то лох на Украине. Ничего из себя не представлял, так, обычный средненький человечек. Но вот он уехал на Запад и стал там обычным средненьким Западным человечком. Но кто же из нас в душе не Наполеон? И вот он строчит письма домой, какой он там успешный и счастливый, хотя работает на самой рядовой должности и местные на него смотрят с пренебрежением. Тут ко мне приезжал один мой знакомый проректор известного российского университета. Материально, живет он так, как никому из нас, австралийских эмигрантов и не снилось. Я уж не говорю, в каком обществе он вращается и каким уважением он пользуется. Но вот что интересно, простые мелкие клерки из эмигрантов, смотрят на него с высока. Ведь они «живут на Западе», и он должен им завидовать, их секондхенд Форду, их дешевенькому дому и бананам на столе. Хотя и вращаются они тут в обществе разнорабочих и в лучшем случае техников. Люди сидящие на рядовых позициях инженера или программиста на Западе воспринимаются им как боги.

Ну а тот кто вообще пипец, кто ниже плинтуса, тот важно трындит, что лучше быть безработным в Германии, чем врачом или педагогом на Украине.

И тут есть два аспекта. Первый, что огромная масса эмигрантов уехала ещё в то время, когда колбаса в магазинах была в большом дефиците. И соответственно, получив шок от вида 20 сортов колбас в обычном супермаркете, он и по прошествии 20 лет считает, что на Украине всё так и осталось и люди стоят в очередях за туалетной бумагой.

При всем том, живя условно в одном из самых криминальных городов мира Нью Йорке, они с ужасом говорят, что никогда не поедут в Киев, где «страшная преступность». Любые аргументы, что по всем мировым рейтингам преступность в Киеве значительно ниже, чем в Нью Йорке, вызывает у них лишь кривую усмешку.

Вот вы хоть раз, встречали блог человека, который бы написал, что он лох и неудачник? Нет. Интернет полон историй головокружительного успеха. А главное, что на Украине у вас всегда есть отмазка, не я лох, бездарь, лентяй и неудачник, а страна такая.

Попав на Запад, этой отмазки вы тут же лишаетесь. Ибо тут вы не можите пенять на страну, где всё «так прекрасно и замечательно». Соответственно вам остается либо заткнуться и молчать в тряпочку, либо раздувать до небес «историю вашего успеха».

Запомните и запишите у себя на манжетах, эмигранту на Западе всегда тяжелее, чем местному. Соответственно, что бы достичь уровня среднего местного, эмигранту приходится затрачивать ГОРАЗДО больше усилий. То есть, что бы стать обычным инженером, учителем или клерком, он должен быть на голову ваше местного, с хорошим языком и местным дипломом.

Опять таки, если вы на Украине, работаете врачом, педагогом или инженером, но согласны пройдя через большие трудности довольствоваться ролью санитара, уборщика или техника, то флаг вам в руки.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Свидетель

- о да ... климат - чудо , ещё чернозёмы забыли

Сообщение добавлено 18.03.2013 в 14:12.

- сам то ты давно был на Украине ?
- знаешь какие тут ЗП у врачей-педагогов и т.д. ... при том что цены на продукты-одежду и т.д. на уровне мировых ?

P.S.
- по твоей логике , так лучше и в Буркина Фасо или Сомали оставаться , чем ехать чернорабочим в ту европу-америку.

___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

Orungal

В июне 2012 был в Грузии. Это много круче Украины.

- знаешь какие там ЗП у врачей-педагогов и т.д. ... при том что цены на продукты-одежду и т.д. ВЫШЕ чем на Украине.

- ты знаешь что такое работать с простыми австралийскими рабочими? Если ты думаешь, что они сама галантность, то ты сильно ошибаешся. Особенно если они не дай Бог узнают (а они это узнают), что ты из бывших "белых воротничков". Травить будут нипадетски. Или ты думаешь под своего проканать?

То что ты, как блади рашен, на всю оставшуюся жизнь будешь любимой мишенью всех подколок и козлом опущения при любых ошибках, это само собой.

Ну, а то, что ты первый кандидат на увольнение и последний на прием, я думаю, ты и без меня догадался.

И последнее. Если ты думаешь, что простой австралийский работяга живет много лучше украинского врача, ты сильно ошибаешся. Просто у него проблемы другие.

Свидетель

- и что : ты решил вернуться на Родину , чтобы никто в Австралии над тобой не прикалывался и не "травили" ?
- не смеши - не выдавай кажущееся за реальность.

- я знаю одно : что более 5млн. украинцев уехали из страны ( в основном чернорабочими ) и никто из них особо обратно не стремится - возможность вернуться есть ...
- и это мне говорит много больше чем твои мудрствования что лучше жить в г..не , но числиться белым воротничком( с ЗП 100-200 евро ) - это тем кого ещё не успели сократить ...

___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)