Уехали бы из Украины?...

Orungal

Ага! Сначало будет больно, но зато потом ты им будишь максимум полезен. Пришлешь 100 баксов. Лет через 10. Может быть. Если сильно повезет. Если ты к тому времени решишь хоть часть своих проблем. И если они до этого доживут.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

стасюся

На "социяле" живешь?

___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

Bjornhelm

Чтобы хоть как-то снивелировать эту несусветную чушь, ради тех людей, которые приходят сюда за реальной информацией и фактами, а не за бреднями троллей - из Норвегии я ежемесячно присылал родителям 300 евро, из Канады - 500 долларов. Естественно откладывал себе, естественно имел текущие расходы. Я не планировал там оставаться. Двоюродная сестра с мужем выехали в Канаду на пмж 2 года назад. Присылают родителям долларов 500 каждый месяц и младшему брату пару сотен, точно не знаю. Заходя в тему, тщательно фильтруйте информацию, дорогие форумчане. Ибо кто здесь только не пишет...

___________
A upane, ka upane, whiti te ra! Hi!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Orungal

Понятно. То есть вот вы тут озвучили суммы и мы безусловно должны вам верить. Вы ведь не тролль. Батоно стасюся радостно вскрикивает, вот, я же говорил, лучше работать официантом в Лондоне! Буду тоже посылать домой по 500 баксов!

Я конечно понимаю, что ваша двоюродная сестра с мужем такие редкие специалисты, что канадские работодатели валялись у них в ногах, предлагая высокооплачиваемую работу, но даже если предположить, что это так, не забываем. Что они начинают жизнь с полного нуля, с чашки-ложки, а тот кто прошел через все это, знает сколько все это стоит.

Двоюродная сестра с мужем выехали в Канаду на пмж 2 года назад и уже легко и непринужденно посылают родителям 500 баксов в месяц. То есть они легко и непринужденно устроились на работы, выплачивают дом, машины, мебель, оплачивают все текущие расходы и посылают родителям 500 баксов.

Может ли такое быть? В теории конечно может. Посылает же Боря Абрамович своим родителям по паре сотен тысяч в месяц. А вот в случае обычного вновь приехавшего эмигранта, не привезшего с собой пару миллионов врядли.

Опять таки, не пытаясь обвинить вас во лжи, просто смотрим ролик, где среднестатистическая французская семья (он француз, она приехала во Францию ребенком), с неплохой зарплатой, рассказывает с точностью до копейки о своих доходах и расходах. Опять таки, это КОРЕННЫЕ французы с французским образованием, местным опытом и прочия.



Сообщение добавлено 12.04.2013 в 23:03.

Ага! Приходится экономить. Пью старое вино, ем сыр с плесенью, езжу на машине без крыши.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

Bjornhelm

Я не знаю, кого вы подразумеваете под "мы", но все, что должны лично вы - это перестать юродствовать и вести себя как подобает мужчине. Я уж не говорю - как подобает возрасту. Потому что когда мужчина превращается в шута - это печально. Гадко смотреть на все эти ужимки и кривляния с пританцовываниями
У вас очень своеобразное представление о процессе трудоустройства, Орунгал. Для того, чтобы достойному специалисту получить достойную работу с достойным окладом ни одной из сторон вовсе не обязательно "валяться в ногах".
Орунгал, вы высовываете хоть изредка нос из той ракушки, в которой вы сидите именуя ее "реальным миром"? Скажите, вы знаете сколько в среднем получает дивелопер пишущий API на бекендовых языках? В моей киевской конторе это, например, 3500-4000$ В Монреале - множьте на 2,5. А сколько UNIX-админ получает, знаете?
Вы бы поменьше поучали людей на киевском форуме, Орунгал, а попробовали бы пообщаться на форуме сиднейском, к примеру. Вы бы много интересного для себя открыли о работе, оплате и образе жизни. У вас там, в Сиднее, к слову, живет третий год девочка Елена. Пишет веб-морды для воркфлоу-солюшн платформ. И на полставки их-же саппортит. Так вот она побольше чем 500 $ маме с сестрой присылает. Намного побольше. При том, что учится и жилье снимает. Забавно, право-слово, что все эти элементарные материи повергают вас в когнитивный диссонанс. Даже как-то непривычно видеть такие пробелы в вашем не знающем границ кругозоре.

Одним словом - не хотелось бы, чтобы люди пришедшие в эту тему за ответами на вопросы, увидели одни лишь кривляния и поучения человека желающего самоутвердиться в виртуальном пространстве, и готового нести любую околесицу во имя этой цели. Надеюсь, слова людей, знающих о чем они говорят, не будут покрыты слоями вашей самовлюбленной болтовни настолько, что до них невозможно будет добраться.

зы. А вот и ролик. А я уж запереживал, что вы себе изменяете, Орунгал. Поучения есть, а очередного зондер-ролика нет. Ан нет - вот он, получите-распишитесь

___________
A upane, ka upane, whiti te ra! Hi!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Al Capone

Факт - украинцы живущие и работающие за границей рутинно присылают своим родственникам в Украине значительные средства. Как они это делают - дело десятое, но спорить с очевидным глупо.

Да, иммигранты часто зарабатывают меньше чем коренные жители. Но, у них очень часто и расходов меньше - нет пенсионных планов, нет домов в которых хочется делать ремонт за десятки тысяч, нет дорогих хобби, нет страховок на жизнь, они не ездят в дорогие путешествия, они не питаются в дорогих ресторанах а готовят сами (шок!), их дети не учатся в дорогих частных школах и т. д. Поэтому местные часто удивляются тому как иммигранты могут жить неплохо и посылать деньги родителям/детям/родственникам.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

-Викторович-

Ну что я могу поделать если вы так давно оторвались от русского языка, что перестали понимать вполне конкретные предложения. Я вполне конкретно вам пишу...:"Вы вместо того что-бы туманно нам всем намекать как вы там классно устроились, написали бы конкретно кем устроились когда устроились, и кто вам помог в этом. " Тогда бы следующие поколения эмигрантов глядя на ваш конкретный пример могли бы действовать по образу и подобию вашему. Например есть у нас тут такой форумчанин как Аль Капоне--лично я--не являюсь его сторонником. Но нужно отдать ему должное он хотя бы попытался следовать той схеме которую я вам изложил. Да...конечно наш Orungal,-- как говорится "камня-на-камне" не оставил от красивых описаний Аль Капоне. Но всё таки....был хоть пример.... А у вас пока что кроме слов больше ничего не было сказано.
Теперь понятно ???


Если это оскорбления, то может наберётесь храбрости и позвоните по телефончику который я любезно сообщаю всем под моими сообщениями. Внизу под сообщением...видите ?? Звоните !!! Я жду....

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

el_masaje

Прикольная цитата Кто автор, не подскажете?

Viktorino

Сообщение добавлено 13.04.2013 в 10:09.

А зачем в таком случае ехать в Монреаль? Если такие зарплаты есть в Киеве.

Orungal

Так. Начинаю раздачу слонов, нервных просьба не читать.

Первое.
На счет моего носа. Мне может тоже не нравится ваша манера общения, но в отличии от вас, я человек тактичный и не тыкаю вас в неё носом.

Второе.
Вот вы привели в пример девочку Елену из Сиднея. Верю ли я в её существование? – Безусловно! Я верю, что в Австралии, из многих тысяч приехавших, есть одна очень успешная девочка, хотя мне почему то кажется, что она далеко не миллионер.

А теперь мой пример. На Украине количество долларовых миллионеров ежегодно увеличивается более чем на 1,5 тыс. человек, таким образом, если какая то сцука типа украинского Орунгала жалуется на то, что жить на Украине тяжело, такой же украинский Bjornhelm может резонно сослаться на Рината Ахметова, Игоря Коломойского, Виктора Пинчука и остальных 30 тыс. украинских миллионеров и резонно заметить, что нахрена ехать в Австралию, когда в ридной Украине вполне можно неплохо устроиться.

Третье.
Вот тут Батоно Al Capone очень точно и абсолютно правильно написал об украинцах посылающих деньги родителям.

Дело в том, что глубокоуважаемый мною Батоно Al Capone, чем то мне очень напоминает Леву Толстого в статье В.И.Ленина, «Лева Толстой, как зеркало русской революции».

А именно, что будучи человеком безусловно честным и достаточно объективным, он пишет ПРАВДУ, описывая реальную жизнь такой как она есть. Беда в том, что многие не способны проанализировать его посты, а главное сделать из них правильные выводы.

Вот смотрите, что он написал, я не смог удержаться, что бы не привести его цитату полностью:

«Да, иммигранты часто зарабатывают меньше чем коренные жители. Но, у них очень часто и расходов меньше - нет пенсионных планов, нет домов в которых хочется делать ремонт за десятки тысяч, нет дорогих хобби, нет страховок на жизнь, они не ездят в дорогие путешествия, они не питаются в дорогих ресторанах а готовят сами (шок!), их дети не учатся в дорогих частных школах и т. д. Поэтому местные часто удивляются тому как иммигранты могут жить неплохо и посылать деньги родителям/детям/родственникам.»(с)

Внимательно ещё раз читаем, а главное анализируем сказанное.

Факт - украинцы живущие и работающие за границей зарабатывают меньше, но ценой жесточайшей (ключевое слово) экономии, а так же практически полного отказа от нормальной, комфортной жизни, умудряются выкраивать копейки и посылать их домой.

«Нет пенсионных планов, нет домов, нет страховок на жизнь, их дети не учатся в дорогих частных школах и т. д.» фактически означает, что у них нет ни настоящего, ни будущего, а есть тяжелый каждодневный труд вдали от близких и жесточайшая экономия. Это всё. И если ради этого стоит ехать на Запад, то тут я пас.

Четвертое. О процессе трудоустройства
Опять таки возьмем пример успеха нашего друга, Батоно Al Capone. Сразу отмечу, что всё, что он написал, это правда, но нужны комментарии. С его позволения, постараюсь по памяти воспроизвести этапы его большого пути (ежели что, он меня поправит).

1. В свое время (ключевое слово) он приехал с родителями в Америку (Австралия практически те же правила) по еврейской визе не потратив на это ни копейки.
а) Батоно стасюся сейчас (ключевое слово) придется потратить на переезд в ту же Австралию не менее 10тыс баксов на семью.

2. С первого дня, вся их семья получила пособие и помощь в снятии жилья. Это грубо где то 4 тыс баксов в месяц на четверых – он, жена, мать, отец (сужу по Австралии). На эти деньги, Батоно Al Capone смог пойти учиться и окончить неплохой престижный вуз.
б) Батоно стасюся сейчас, первые два года не будет получать ни копейки. Более того, его родители приехавшие «паровозиком» не будут получать ничего 10 лет. Про квартиру и прочие и не говорим. То есть, в отличии от Батоно Al Capone, нашему наивному другу придется в первый же день искать деньги на пропитание, а это не менее 3тыс баксов в месяц, если их только трое. Если больше, то ой. Пойти учиться он физически не сможет. А российский диплом, за редким исключением, есть российский диплом.

3. Батоно Al Capone приехал в страну, где довольно сильное еврейское общество, которое с первого дня помогало и советом, и (полагаю) с трудоустройством.
в) У Батоно стасюся такой помощи нет.

В итоге мы имеем, относительно (ключевое слово) неплохо устроившегося Батоно Al Capone, и Батоно стасюся, без настоящего, без будущего, с тяжелым трудом вдали от близких и в режиме жесточайшей экономии.

Хотя я и не исключаю, что по интеллекту и трудолюбию, Батоно Al Capone и Батоно стасюся абсолютно равны.

ЗЫ. Ежели хотите, «вместо того чтобы туманно всем намекать как я тут классно устроился, могу написать конкретно кем устроился, когда устроился, и кто помог в этом», а равно и о процессе трудоустройства и зарплатах. Просто мой пример настолько не характерен, что вряд ли сможет кому то и в чем то помочь.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

-Викторович-

Как интересно.... Это как ??? У нас тут на мариупольском форуме есть один умник...сам смылся в Израиль, а теперь оттуда жалуется что его родителям оставшимся в Мариуполе плотють сильно маленькую пенсию....


Это по принципу:"Не мозоль глаза мне тут!!".


Молодец, быстро ты ухватил суть...и теперь остался в Украине....так и не уехав в забугорье... Правильно....


И почемву ?? Решил кочевать по миру как перекати-поле ??? Тяга к странсвиям ?? Прорезалась циганская кровь ???


Вот именно !!! Дорогие форумчане просьба...ВРАТЬ ПОМЕНЬШЕ ибо тут есть люди которые побывали в забугорье и могут вас опровергнуть !!!


Это имеется в виду всех нас....читающих ваши опусы.


Смотрите внимательно...под моими сообщениями есть мой личный телефон можете позвонить и выясним отношения как положено мужчинам без участия местных модераторов....


И каким образом этот самый работодатель из далёкой Канады узнаёт что дядя из Украины--"достойный специалист" ?? Это по вашей шевелюре он определяет, или как ???


Да ну-у-у !!! А ну как дайте адресок этой конторы...я вам завалю её достойными спецами с Мариуполя...мой зятёк, умеет всё что вы тут понаписали...поедет первым номером !!! Итак...конкретику пож. пож. пож. Ваши общие фразы--никого не убеждают !!!


Я вас огорчу, этот Orungal,-- поистине "луч света в тёмном царстве лжи". Это единственный человек который пишет тут правду о действительности которое ждёт эмигранта в забугорье. Большое спасибо ему за это !!!


Вот начитавшись таких как вы я--тоже решил попытать счастья в забугорье.
У меня сестра--официально была замужем за итальянца и имела дочь. Вот я опираясь на жильё и семью сестры....решил попытать счастья в Италии. Этот кошмар я навсегда запомню. Причём заметьте...это была Северная Италия. Провинция Ломбардия(это они так свои области называют), городок рядом с Венецией.
А вы тут описываете эмигрантов которые без ничего и без никого "рвут когти" в забугорье. Как же я искренне сочувствую этим людям !!!



Да что там спорить. Моя сестра проживая в Италии ничего своим родителям не присылала. По той простой причине что не могла там найти работу и жила на иждивении своего мужа-итальянца.



Я уже как то рассказывал, что итальянское государство согласно концепции о бесплатном начальном образовании в Италии , всех наших девиц вышедших замуж за итальянцев и получивших гражданство Италии --образовует....т.е. даёт это самое бесплатное начальное образование(сразу скажу что на этом чаще всего всякое образование наших девиц и заканчивается), так вот у сестры была группа из 15 девиц. И теперь самое главное...ВНИМАНИЕ !! Никто...никто из этих девиц домой ничерта не посылал !!!!


Ну и кому это тут нужно ?? И главное зачем ??? Что делать с этим твоим образованием в Украине. У наших друзей сын--стажировался в США и закончил там универ. По приезду в Мариуполь не мог найти работы, так как тут никому был не нужен его импортный диплом.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

стасюся

Глист- сынок спрашивает у мамы:
-Мам, а червячки в яблочках живут?
-Живут, сынок!
-А в конфетках живут?
-И в конфетках тоже!
-А че ж мы в дерьме живем?
-Родину, сынок, не выбирают!

...
Так и у нас. Одни критикуют властей Украины и пытаются чё-то изменить, но находятся другие, которые сами по уши в дерьме и другим рассказывают, что это шоколад!

Сообщение добавлено 13.04.2013 в 09:56.

Для работы в ПР никаких дипломов не нужно! Наоборот, чем тупее электорат, тем выше рейтинг проФФесора!

___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

-Викторович-

Что-то тебя постоянно в примерах на червяков тянет... с чего бы это ???


Много поменял ??


Нет, дружище, всё как раз наоборот. Это ты и тебе подобные называют жизнь в забугорье --шоколадом, а те кто там реально поработал знают...что там--дерьмо !!!


Этот тупой "восточный" электорат удерживает на плаву остатки промышленности которые и снабжают Украину валютой. А вот ты--скажи.... твои усилия и твоего предприятия заканчиваются тем что валюта уплывает с Украины или течёт в Украину полноводной рекой ...чем лично ты--занимаешься на работе ???

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

стасюся

Надеюсь, что да... Во всяком случае, не пою диферамбы под дудку ПР...
Реально многие миллионы там работают и помогают своим семьям....
...И в ПРовскую Украину не очень торопятся....
..
И не нужно рассказывать про мнимый патриотизм! Все здесь видят "патриотизм от ПР"! Никто не хочет возвращаться в страну, которой руководит проффесор-шапкосбиватель!

И в Украину и из Украины.... Не скажу, что прям уж такой полноводной, но семье моей хватает...
Работаю!

___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

Orungal

"Глисты могут сколько угодно ныть, что живут в жопе. Это свобода слова. Но вне жопы они нежизнеспособны. Это биология" (с)