Уехали бы из Украины?...

Orungal

Ну вроде бы по квартирам консенсус найден. На счет шмоток, гамно в России (про Украину не знаю, но думаю, что так же) стоит дешевле, брендовые вещи - дороже. Скажем так, в той же Австралии при минимальной зарплате продавца, стоимости аренды магазина и прочия просто нет смысла возиться с гамном. Ради месячного дохода в 2,000 баксов ни одна лавка работать не будет, лучше тупо сидеть на пособии, в Киеве, я думаю, 2,000 баксов дохода с магазина приличные деньги.

Что интересно, за какими то супер продуктами гоняются обычно свежие понаехи в первые 2-3 года. Потом жажда экзотики охладевает и народ постепенно возвращается к простым, примитивным продуктам. Во всяком случае в нашем холодильнике нет ничего способного удивить простого москвича.

Кстати сказать, есть большая разница между едой австралийского и российского миллионера. У российского в холодильнике дорогие, экзотические продукты. Австралийский миллионер жрет утром простые хлопья, в ланч бутерброд с зеленью и курицой, в обед суп из протертых овощей и кашу с кусочком рыбы.

В Грузию - Россию езжу регулярно, практически каждый год и с большим удовольствием. Люблю знаете ли вкусно поесть.

А икру мне пофиг где есть, в России или в Австралии. Пару дней назад прикупили очередное ведерко. Могу кинуть фотку.

Австралийское гражданство у меня уже 18 лет, а вот российского нету. Приходится каждый раз делать визу. Абидна!

Свидетель

-мда - икры сейчас много китайцы производят из вот этой рыбки

___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

AlisaN

О каком гамне речь? Есть же определённые требования к качеству, если Вы покупаете шмотку за 2 или 3 доллара/фунта неужели Вы пойдёте жаловаться, что больше сезона она не выдержала и оказалось в мусорнике? Ну смешно, право. А между тем подобные магазины далеко неубыточны, у них продажи зашкаливают, потому что скупиться у них может человек с любым доходом, особенно много там студентов, т.е. оборот там нехилый идёт, во всяком случае об их разорении я ещё не слышала.

Я не обсуждаю здесь какие то супер или экзотические продукты, а самую обычную продуктовую корзинку. Можно порыться в инете и сравнить во сколько обходятся траты на еду из общего месячного дохода в России/Украине и в Вашей/моей стране, уверена Вы будете очень удивлены и это при том, что по количеству в корзинке восточноевропейца будет только половина, а то и меньше, чем в вашей корзинке. Есть конечно вариант, если есть деревня, а в ней свинка, коровка, курочки и яйца, но вот только далеко не у всех городских жителей это имеется. Да и Москва это не Россия, а так, нечто отдельное и так было всегда, даже при союзе.

Австралийский миллионер, подозреваю есть здоровую еду, кусок сала и жир это конечно хорошо, но зелень с курочкой и кашкой полезнее. Могу предположить, что также виноваты и традиции, учитывая большую концентрацию англичан в Австралии. А у них так традиционно сложилось, что в течении дня они перекусывают бутербродами, потому что люди на работах, а когда вечером они приходят домой, то готовится семейный большой диннер, вся семья собирается за столом, вот туда и включаются горячие блюда. А овсянка по утрам, так это вообще класс, сытно, здорово, вкусно, дёшево и сердито, эту традицию даже я поддерживаю .

Скорее всего, Вы просто не приспособились к аборигеновской еде? Для меня это была проблема с самого начала, но потом как то организм перестроился со временем. Да и поляки с прибалтами приехали и еду свою привезли, т.е. если мне вдруг захотелось чего то родного, то проблем нет, пошла и купила себе, восточноевропейские магазины у меня тут на каждом углу, включая супермаркеты, которые с 2005 года дружненько тоже организовали отделы восточноевропейской еды, но у них выбор меньше, чем в магазинах, зато скидки часто бывают.

Тогда совсем непонятно за что Абидна, какая разница, где ту икру есть, кстати икру, также как и шпроты чем то особенным не считаю, так пережитки моего детства всего навсего, а не что такое из-за чего мне вдруг может стать Абидна.

И почему опять Абидна, открыли раб визу, да и поехали осваивать давно забытые просторы, найдёте работу, жильё, проплатите ренту (жильё в Австралии я бы не продавала, в ренту сдала бы), ну и наелись бы вкусно. Кстати Россия разрешает иметь несколько гражданств, можно и на восстановления гражданства подать?

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

DenTest

Orungal, AlisaN
Вот непонятно, вы рекламируете страны в которых проживаете и хаяте страны друг друга или где?

Куда таки езать - в Австралию или британию?

___________
Сказавших "Спасибо!": 100500

AlisaN

DenTest, а Вам никогда не приходило в голову, что люди могут приходить на форум не для рекламы чего-либо, а чисто потрепаться и обменяться мнениями?

Это Ваше личное дело куда ехать или ехать ли вообще.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Orungal

Вы видимо слишком давно не бывали в гамно странах и не имеете представление о тамошних ценах на гамно продукцию.

В разных странах жрут разную пищу, украинцы вон из покон веков жрут сало, и ничего, живут так же как и англичане жрущие кашки.

Жак Ширак сказал, как можно иметь дело с страной, имеющей такую гамно кухню. Я думаю, он был слишком деликатен.

Я каждый год езжу в родные пенаты. Выйдя на пенсию не исключаю и переезда.

AlisaN

Ну почему же о ценах представление имею, так же как и о доходах населения, относительно этих цен.

С той разницей, что англичане живут дольше......

Про высказывания Жака Ширака не осведомлена, поэтому прокомментировать не могу.

Насчёт переезда, у нас переезжают в тёплые края (соседние Испания, Франция), хотя и там возможны потом проблемы. А жить на пенсии в стране беспорядков, беззакония и всего прочего, думаю удовольствие не сильно большое, разве что к тому времени всё кардинально изменится. Да и неизвестно какие условия будут на тот момент, может за свою проданную недвижимость в Австралии Вам хватит ровно на покупку халупки в Москве, к примеру (а всё к этому идёт, поверьте), а цены на всё прочее будут выше Вашей австралийской пенсии. Конечно можно будет вход пустить коллекцию золотых монет, русские золото любят, так что на буханку хлеба хватит.

Orungal

“Нельзя доверять людям, которые плохо готовят. Единственный вклад Великобритании в европейское сельское хозяйство - это коровье бешенство. У них худшая национальная кухня - правда, после финской" (Жак Ширак).

Вы будите смияться, но ни один дауншифтер не едет в северные страны. Все предпочитают страны с теплым климатом у моря.

Вы меня пугаете! Неужели в Австралии все будет так плохо, что за всю мою недвижимость я смогу купить только халупку в Москве?! А 4,000 баксов в Москве не хватит на жизнь?!

AlisaN

Ааааа, вот Вы о чем. Соглашусь, что английская кухня невкусная, но родившись здесь, всё равно свои бэконы в багажнике за собой таскать будешь, ведь понять вкус пельменей и вареников можно только родившись в странах пельменей и вареников, а чего стоят подслащенные "солёные" огурцы немецкого производства....еле поляков с прибалтами дождалась. А изральская гречка, ну это вообще надо быть чистокровной еврейкой чтобы оценить этот продукт. Кстати очень долго привыкла к традиционному аглийскому роусту, но привыкнув к нему, уже не променяю его ни на какой вареник, ни по вкусу, не по хелси параметрам. Насчёт доверять, в прямом смысле, то Британия всегда была страной честных правил, но не думаю, что это как то связано с кухней. Ну и о традиционной дружбе французов с англичанами говорить можно долго и нудно, одна только ненависть французов к английскому языку чего стоит, но это не значит, что английский язык настолько уродлив и непопулярен в мире.

Конечно именно теплый климат, но к нему всегда прилагался пакет дешевизны, чем и был привлекателен. Но сейчас как то всё сравнялось и дешёвого уже ничего нет, к тому же как выяснилось даже налоги и оплата юристов на покупку недвижимости в той же Франции уже выше, чем в Британии. Да и законы по отношению к тем, кто уехал на пенсию заграницу тоже как то начали меняться не в лучшую сторону, а что будет ещё через лет 20-30 я не знаю.

Да нет, не пугаю, ведь ещё лет 20 назад Вас абсолютно не пугало незнание того, как изменится мир к сегодняшнему дню, просто можно этот опыт взять на заметку, а там как будет так и будет.

Orungal

Вы знаете, я своих пристрастий не меняю. Как любил грузинскую кухню и украинское сало, так и люблю. Английскую кухню не ем от слова совсем. Просто не нравится. Кстати сказать, кроме англичан она пожалуй никому в мире не нравится. Даже в Австралии английских ресторанов практически нет. Народ предпочитает ходить в итальянские, греческие, китайские, тайские, мексиканские и прочия рестораны.

Ехать из одной дорогой страны (Англии) в другую дорогую страну (Францию) просто глупо. Переезд это всегда лишние расходы, так что есть смысл ехать в заведомо гораздо более дешевую страну. Кстати в том же Батуми можно купить элитную двухкомнатную квартиру в высотном доме с бассейном и с видом на море за смишные 60 тыс баксов. Опять таки за 300 баксов к вам каждый день на 8 часов будет приходить женщина убирать и готовить. Про смишные цены в ресторанах я и не говорю. Опять таки великолепные, натуральные продукты и неплохой сервис.

AlisaN

Дело вовсе не в пристрастиях, а адаптации организма и желудка в том числе. Вы знаете, здесь даже кукуруза другая, только сладкие сорта ( я раньше думала, что в консервы со сладкой кукурузой просто сахар добавляют, теперь знаю точно, что это неправда). Да, согласна, что кроме англичан их кухню никто не любит, хотя я не люблю китайскую и индийскую кухни, а их рестораны здесь на каждом углу, ну могу ради приличия араматическую уточку съесть, но заставить меня есть жирные креветки в сладком соусе даже ради приличия невозможно, а спайси индийскую тем более, но разве что их хлебцы иногда покупаю и ем вместо хлеба. А английских ресторанов у нас тоже нет, есть традиционные пабы, мне вот хавесты нравились, там разные салаты в неограниченном кол-ве бесплатно, набираешь и ешь, иногда уже кроме выпивки ничего и ненадо больше. Т.е кухня необязательно традиционно английская. У нас тоже куча разных ресторанов и они всегда полные, т.е англичане на самом деле всеядные, но просто традиции свои очень берегут и им как то пофиг, кто что думает в мире о их еде.

Конечно глупо, но это Вы сегодня такой умный, а 20 лет назад всё было по другому. Фунт был очень высоким, а цены на континенте были низкими, с британскими фунтами просто Рай был, многие там дома покупали и переезжали на пенсии поближе к солнышку и шиковали в прямом смысле этого слова. Но времена изменились, увы. Про переезд в страны 3-го мира это отдельная тема, при покупке жилья Вас там ещё и кинуть могут, а не дай бог что то со здоровьем, то без взяток и прочих хабарей никто даже не посмотрит в Вашу сторону, у нас если что, так даже вертолёт в воздух подымут и доставят человека с любой точки острова в Лондон, в ту единственную клинику, где есть соответствующее оборудование, чтобы спасти жизнь, абсолютно забесплатно и без всяких взяток, а там что? Ну разве что покупайте дом с вертолётной площадкой и личным вертолётом, но тогда не думаю, что это всё будет Вам стоить смешных 60 тыс баксов. Вообщем здесь надо очень широко смотреть, а то может так получиться, что за смешные деньги, получите там в итоге очень даже не смешную жизнь.

Al Capone

Не нужно путать дауншифтера с пенсионером. Дауншифтер может и в Финляндию уехать, купить домик в лесу и собирать клюкву в качестве развлечения, или разводить бычков на ранчо в Техасе. Дауншифтинг - это выход из "крысиных бегов" и жизнь на меньшие деньги с приемлемым минимумом цивилизации, он не обязательно предусматривает отсутствие работы, просто работа выбирается либо любимая, либо непыльная, с доходом меньше чем в той, прошлой, жизни. Пенсионер ищет где жить дешевле на его пенсию, с необходимым минимумом комфорта, что в большинстве случаев означает тёплые края и страну/часть страны с минимальными налогами, относительно неплохим уровнем медицины, низкой преступностью и относительно дешёвой жизнью (таких идеальных мест не существует, но возможны неплохие варианты).

Жить в халупке в Москве - предел мечтаний жителя Австралии проработавшего всю жизнь на нехилые деньги? Что Вы будете искать в Москве или России?! Общение? Культуру? Дешевизну? Душевное спокойствие? Я очень люблю мой родной Киев, но есть как минимум 20 мест на земле куда я поеду жить гораздо более охотно. Москва? Россия? Give me a break!

Чехия/Словакия, Испания, Португалия, Панама, Белиз, Флорида, Аризона...

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Orungal

Во первых, можно не покупать жилье, а тупо рентовать за копейки.

Второе, очень позабавили ваши байки про вертолеты. У нас в больницах в эмерджинси среднее время ожидание пока к вам подойдет врач - 6 часов. Операцию по поводу рака можно ждать 6 месяцев, бо очередь. Без очереди только за деньги. Про остальные операции и не говорю. На прием к специалисту записываются за два - три месяца. Кстати, если че, в России тоже иногда за больными посылают самолет МЧС. Если повезет и случай громкий. А так, будите валяться в приемном покое, как в каком то Лондоне.

В Таиланде и прочих Малазиях никаких взяток нет. Просто едите в элитный госпиталь, платите совершенно официально, совершенно смишные по Западным меркам деньги и получаете сервис, который вам в Англиях и не снился.

Сейчас я пишу с планшета, завтра, если не забуду, кину вам фотки госпиталя в Куало Лумпуре, который ни вам, ни мне и не снился, ни по зданию, ни по оборудованию. А заодно кину и фотку стенда с фамилиями врачей. Там сплошь английские и австралийские университеты.

И еще. Завтра я иду на прием к офтальмологу в Центральный, Королевский госпиталь в Австралии. Специально для вас сделаю снимки этого убожества. Ободранные стены, убогие стулья и толпы часами ждущих своего приема больных. У меня назначенно ТОЧНОЕ время приема. Если примут в течении часа, буду крайне удивлен.

Сообщение добавлено 18.08.2015 в 01:49.

Я 15 раз говорил, что слово Москва и дауншифтинг вместе не упоминаются. Тем не менее каждый первым делом норовит вспомнить Москву. Это уже клиника. Адназначно!

Ехать из Австралии в Испанию это менять шило на мыло. Цены в Испании не сильно отличаются от австралийских, а с учетом, что придется платить за медицину по полной сводят эту разницу на нет.

Дауншифтинг, а равно как и переезд на пенсию в другую страну в первую очередь подразумевает страну дешевую для проживания. Хотя конечно, есть ИСКЛЮЧЕНИЯ, которые вы так любите упоминать, что какой то дебил поехал жить дауншифтером в Норвегию.

Al Capone

У нас тоже "среднее ожидание". Если Вы пришли с занозой в ноге то будете ждать долго. А если с чем либо угрожающим жизни - Вас примут немедленно. Это называется triage. Не хотите же Вы сказать что с переломом руки нужно принять раньше чем с пробитой головой или с болями в груди только потому что пациент пришёл раньше?

К хорошему специалисту вас попытаются записать через 3 месяца, некоторые не спешат. Если нужно - звонишь, требуешь, получаешь быстро. Моя жена может назначить чуть ли в тот же день несмотря на очередь - убеждался не раз.

У нас всё "за деньги", поэтому срочные операции делают немедленно. То есть - тесты, приготовление, через 2-3 недели операция. Если жизнь в опасности - сделают немедленно, независимо от наличия страховки.

Не верю. Был в госпитале в Канкуне, Мексика (это элитный район). Для Мексики - да, шик. По сравнению с Американским госпиталем - полный мрак. Поэтому мы если едем в Мексику или Доминиканскую покупаем страховку на медицинскую эвакуацию по воздуху в ближайший госпиталь в США. Это день и ночь. Про Австралию не скажу.

Не верю что в Куала Лумпуре лучше чем в наших чикагских госпиталях многие из которых признаны лучшими в Мире. Уж по оборудованию точно. Президенты стран почему то летают лечиться в США (for ex. Mayo Clinic, University of Chicago Hospitals) а не в Куала Лумпур. Почему?

Один элитный госпиталь в Куала Лумпур это не 2 десятка примерно равноценных госпиталей в радиусе 20-и миль от Чикаго.

Сообщение добавлено 17.08.2015 в 11:40.

У нас госпиталя шикарные, по крайней мере те в которых я бывал. Приведу фотки.

Имеется ввиду Грузия? Не Мухосранск же.

Вы просто искажаете понятие дауншифтинга. Дауншифтинг можно делать не отходя от кассы (в месте проживания).

Люди продают большие дома в пригороде и переезжают в квартиру в городе (падают расходы на жильё), бросают связанную с "крысиными бегами" работу и находят другую "не бей лежачего". Продают одну из машин, или обе. Ездят на общ. транспорте или велосипеде, когда нужно берут машину в рент (расходы на транспорт - машины, страховки) падает. Перестают ходить по ресторанам, начинают готовить салатики и супчики дома. Дебилы?

Мой сотрудник уволился и переехал в глушь, купил там по дешёвке небольшую ферму с домом (делает капиталку, дом конца 19-го века) и сараями, будет разводить то ли овец, то ли коз, для удовольствия. Работать будет удалённо, по нескольку часов в день, как консультант. Дауншифтинг бывает разный. Он дебил?

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Orungal

Первое, оно же и главное. Увы, но я не президент страны, поэтому элитный госпиталь в Америке или в Австралии мне не светит. А вот в Куало Лумпуре, я лечился за смишные деньги в самом элитном госпитале. Приняли меня с пустяковым вывихом ноги в течении 2-х минут и ласковая медсестра за ручку водила меня без всякой очереди на рентген и УЗИ.

Кстати, вчера говорил с моей однокурсницей, она уже лет 17 работает врачем в Нью Йорке. Поскольку у нее контрактная работа, до недавнего времени медицинской страховки у нее не было от слова совсем. Но с прошлого года, с подачи Обамы таких как она стали штрафовать на 2% от годовой зарплаты из за отсутствия страховки. Словом в этом году у нее страховка есть. Опять таки с ее слов, страховка оплачивает любые суммы свыше 6 тыс долларов. До 6 тыс долларов она обязана платить из своего кармана. За что купил - за то и продаю. Сильно тупой ее назвать сложно, сильно бедной тоже. Врать ей нет никакого смысла.

Она часто ездит домой в Россию, где у нее живут родители, там же она обычно и обследуется. Грит в Америке это гораздо дольше, а главное дороже. Я конечно понимаю, что у вашей жены гораздо больше связей в медицинском мире, но не всем же так везет.

У меня, при ПОЛНОСТЬЮ бесплатной медицине в Австралии 2 (две) частные медицинские страховки. Госпитальная и стоматологическая. Могу сделать фотки карточек. Наверное мне просто некуда девать деньги. Адназначно.

Кстати, на днях жену друга, с точно такой же частной госпитальной страховкой оперировали в частном госпитале. 500 баксов он заплатил сразу за аксесс и еще тысячу с чем то ему насчитали за что то, что страховка не покрывает. Жена лежала в госпитале 3 дня.

Кстати сказать, он устроил дикий скандал с врачем. Врач знал, что он ждет его в коридоре, тем не менее окончив операцию он просто ушел домой. Жену прямо из операционной увезли в реанимацию, А друг как дурак чуть не сошел с ума, думая что операция затянулась на 6 часов.