Уехали бы из Украины?...

Al Capone

Вот фотки госпиталей в радиусе 20 миль от меня. Это далеко не все, их много. Lutheran General Hospital, Northwestern Memorial Hospital, Condell Medical Center, Skokie Hospital, University of Chicago Medical Center, Loyola University Medical Center, Evanston Hospital, St. Joseph Hospital, L. Weiss Memorial Hospital.

У нас один поехал делать операцию в Москву. Говорил - дешевле, а качество то же. Умер на столе. Если бы умер в госпитале в Америке, семья получила бы миллион - два $$. А так - фига с маком. "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною", А. Пушкин, "Сказка о попе и его работнике Балде".

Миниатюры

       

       

 

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

AlisaN

Люди покупают жильё, потому что рентовать, это выбрасывать деньги в мусорную корзину.

Это почему сказки?
https://www.theairambulanceservice.o...air-ambulance/
Я же не говорю об обычных случая, температура поднялась или со ступеньки упали, ногу сломали. Я говорю о серьёзных случаях, вон люди в аварию попали, вертолётом их доставили за 17 мин в госпиталь, а машиной более часа ехали бы, могли бы и умереть в машине. Представляю себе где нибудь в России вертолёт простым смертным пенсионерам вышлют, потому что они в аварию на дороге попали, ага.....

Вы знаете у нас тоже так все хают нашу бесплатную мединцину, но зато если какой то серьёзный диагноз так фиг их на родину выталкаешь лечиться. Превентивная медицина в Англии действительно плохо развита, это правда, но в случае чего то серьёзного, то всё очень быстро начинает крутиться и главное взяток никто не требует.

Таиланд, Малазия, а что Вас лично связывает с этими странами? Менталитет, язык? Там же жить надо, Вы же не в гости приехать решили, в молодости эмиграция лёгкая не была, а тут в пенсионном возрасте. Что то у нас туда люди некогда не рвались, наверное есть причины?

Лучше киньте мне фотки обычных российских больниц, куда больше вероятности попасть проживая в тех краях.

Orungal

Вот я тоже, не гнался за дешивизною...

Сыну нужна была операция по исправлению искривленной перегородки носа. Плохо дышал во сне и были проблемы. Обследовали в Москве и Австралии. Решили лечиться есно в Австралии.

Операцию по исправлению искривленной носовой перегородки бесплатно не делают, ибо она относиться к косметическим операциям, хотя никакого косметического дефекта у сына нет. Но тем не менее это так. Нашли лучшего врача. Операция не сложная. Денег запросил немерянно. Заплатили. Сделал операцию. Сын вообще перестал дышать носом. Врач сказал упс. Что делать? А ничего! Хотите ходите так, хотите через пол года сделаем еще одну операцию. Выбор - ваш, бо у нас демократия. За вторую операцию есно надо платить по полной. Не хотите - не надо. До свиданья. Меня больные ждут. Сделали вторую операцию. Сын стал дышать чуть -чуть лучше, правда нос немного искривился. Но это уже фигня. Чай не кинозвезда.

Как хорошо, что операцию делали в Австралии. Иначе жена бы меня убила! Адназначно!

ЗЫ. Если что, вы знаете, что сын достаточно крутой австралийский юрист со связями.

Байки про миллионы я слышал. Мне тут когда делают в жопу клизму, заставляют подписать бумагу, что я осознаю опасность этой процедуры и добровольно на нее соглашаюсь. Не подпишешь - клизму не сделают. Напишут, что больной отказался от процедуры и сдох. Хозяин - барин.

Al Capone

В таком случае (у нас) от персонального врача берётся справка что дефект, хоть и косметический, влияет на здоровье, качество жизни и со временем приведёт к чему то там. Страховка покрывает за милую душу. Даже бородавки удаляют по страховке, а нечто связанное с дыханием вообще не вопрос.

Как то странно это у вас там.

У меня есть примеры выплаченных реально миллионов. У нас дело решают присяжные которые всегда жалеют не страховую компанию покрывающую ошибки врача а бедного пострадавшего пациента, и присуждают хорошие компенсации. Даже если пациент подписывал что то там, можно сказать что он находился в состоянии отчаяния и тэ дэ. бумаги в таком случае часто не имеют силы. про Австралию не знаю.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Orungal

Вы как ребенок, чеслово!

Да, дефект НЕ косметический и со временем привел бы к проблемам с сердцем. Сын юрист и врач это знал. Очень сожалел, ибо ему было все равно от кого получать деньги, от нас или страховой компании, но он показал код этой нозологии. Эта нозология по списку утвержденному австралийским минздравом НЕ попадала под страховой случай. Фулл стоп. Хотите - судитесь с минздравом.

На ОДИН случай реально выплаченных миллионов, есть миллионы случаев, когда не выплатили нихрена. У врачей великолепные юристы и все подписываемые больным документы не допускают двойного трактования.

Кстати, я тут недавно читал, что один хирург в Америке ставил диагнозы рака здоровым людям и успешно их оперировал с химеотерапией, получая деньги от страховых компаний. В результате заработал около 30 млн и сделал инвалидами более 500 человек. Говорят им что то там выплатят, ибо случай совсем уж вопиющий.

AlisaN

Al Capone

Прелести государственной медицины. У нас Обама тоже хотел что то подобное сделать, пока не получилось. В данный момент у нас совсем не так.

Когда врач не виноват не платят ни хрена, это естественно. Таких случаев большинство. Человеческий организм - не машина, бывает всякое, гарантий мало. Mедициной, какой бы хорошей она ни была, люди всегда не довольны, потому что все болеют и, к сожалению, умирают.

Недавно говорил с знакомой работающей в госпитале. Она говорит - за последние годы появилось огромное количество пациентов которым хорошо за 90. Раньше говорит, такого и близко не было. При плохой медицине и фармакологии люди не жили бы столько в среднем.

Сейчас геронтология - медицина для старых - очень перспективная область.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone

Почему страшно? Люди за границей обычно не кусаются. К тому же всегда можно вернуться.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Orungal

Как у вас офигительно красиво! Хачу в Америку!

А у нас, в самой лучшей стране мира больные по пять часов валяются на грязном полу в приемном покое госпиталя, после чего им прямо на полу ставят капельницы и через 16 часов они попадают в палату.

Обычная история, как я говорил, среднее время ожидания в приемном покое государственного госпиталя 6 часов. В вариант, что кто то валяется на полу в госпитале по 6 часов от нечего делать, верится слабо.

Официальные люди говорят, что к сожалению доктора работают под большой нагрузкой и ничего поделать не могут. Лучшую жизнь даже не обещают.

https://au.news.yahoo.com/video/watc...l-floor/#page1

ЗЫ. Если не трудно киньте еще красивых картинок, а то мне к трем часам в наш сраный госпиталь идти, хоть полюбуюсь, порадуюсь за американцев...

AlisaN

По данным Вики.


Compared to other countries[edit]


Life expectancy compared to healthcare spending from 1970 to 2008, in the US and the next 19 most wealthy countries by total GDP.[99]


A 2014 study by the private American foundation The Commonwealth Fund found that although the U.S. health care system is the most expensive in the world, it ranks last on most dimensions of performance when compared with Australia, Canada, France, Germany, the Netherlands, New Zealand, Norway, Sweden, Switzerland and the United Kingdom. The study found that the United States failed to achieve better outcomes than other countries, and is last or near last in terms of access, efficiency and equity. Study date came from international surveys of patients and primary care physicians, as well as information on health care outcomes from The Commonwealth Fund, the World Health Organization, and the Organization for Economic Cooperation and Development.[100]

Al Capone

У нас я не видел валяющихся в корридорах госпиталя людей. По видимому потому что у нас пока, слава Богу, не бесплатная государственная медицина а страховая, частная.

Вы сами обещали показать красивые картинки госпиталя в Куала Лумпур, я жду. Мои картинки госпиталей находящихся по соседству с моим домом почему то вызвали такую горько-ехидную реакцию.

Сообщение добавлено 18.08.2015 в 10:30.

А как же те факторы которые заставили вас покинуть родную Грузию с семьёй? Они исчезли и сейчас там всё совсем не так?

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Orungal

Сегодня в госпитале сделал снимки. Завтра их перенесу со смартфона и выложу вместе со снимками госпиталя Куало Лумпура. Кстати, сегодня впервые за 10 лет покатался на автобусе (за руль после расширения зрачков садиться нельзя).

В принципе надо признать, политические моменты заставившие меня срочно покинуть Грузию в настоящее время практически исчезли. Хотя экономических стало намного больше.

То есть, Грузия после Саакашвили действительно стала демократической страной. Можно придерживаться любых взглядов, всем это пофиг. Хочешь ругай Америку, хочешь Россию. Да с правительством стало поспокойнее, можно ругать всех и вся. То же более менее стало и с национальностями. Конечно национализм есть (а где его нет?) но относительно небольшой. Но вот экономически полная безнадега.

Al Capone

Cчитаете что это необратимо? Что стабильность эта - навсегда? Настолько что Грузия - рай для богатеньких (по тамошним меркам) пенсионеров (местного происхождения) из Австралии?

Судя по вашим рассказам после развала СССР национализм был очень агрессивный, людям со славянской внешностью настоятельно рекоммендовали "свалить". Произошла революция в сознании массы обывателей? Люди стали толерантными и доброжелательными к инородцам? Это - навсегда?

Фотографий жду. Кстати, вот типичная палата в Condell Medical Center расположенном по соседству с нами. Мы там как то навещали своего сотрудника. Селят в такую если пациент ночует в госпитале. Для осмотра используются другие комнаты, а для коротких процедур - отделённые ширмами отделения в специальном зале. В коридоре никто не лежал, даже в Emergency Department. Есть палаты на 2 человека, но в основном стараются селить в отдельные палаты - так было дважды в разных госпиталях когда моя жена рожала, а также много раз в других случаях. Опять таки, всё это относится к Чикаго и северным пригородам, а также к Флориде (Morton Plant Hospital, Clearwater, FL). В других местах в госпиталях не был.

А это - комната ожидания.

А вот это - американский госпиталь AmeriMed в Канкуне, курортная зона, Мексика. Он по их меркам шикарный, а по нашим - очень обычный. Мне там колено зашивали однажды.

Миниатюры

     

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Leuwen

Сколько надо отстегнуть за пользование данной типичной палатой?
Не даром ведь до реформы Обамы 50 млн человек не были застрахованы, а еще 50 млн имели базовую страховку.

___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"

Al Capone

Сама палата стоит немного. Дорого стоят тесты, сложные операции, время врачей. Оставляют в госпитале на ночь только в серьёзных случаях. Если есть страховка то стоимость пребывания в госпитале стоит от $0 до $200-$300 в день. Могут делать операцию которая стоит сотни тысяч $$, тогда вы заплатите из своего кармана от $1000 до $3000, в рассрочку без процентов, за сложнейшую и дорогую операцию. У малоимущих есть страховка для бедных, им это ничего не стоит, лечат бесплатно, платит Штат. Сложнее всего тем кто и не бедный и не богатый, с доходами, скажем, в $40.000 в год. Если такой человек не покупает страховку через работодателя или другим способом то госпиталь спасёт ему жизнь (часто сделав операцию за сотни тысяч $$) но не будет делать сложную и дорогую операцию если она не необходима, с точки зрения непосредственной опасности для жизни. Потом, естественно, за незаплатившим (и не имеющим страховки) будет тянуться хвост счетов, будет испорчен его кредитный рейтинг и так далее. Если человек владеет имуществом или счетами в банке то за дорогую операцию его могут судить и пытаться получить деньги, но обычно безуспешно. Обама улучшил ситуацию для многих, заставив всех купить страховку, но обязательная дешёвая страховка оставляет дыры в покрытии. В общем, медицина и плата за неё это сложнейшая проблема в любой развитой стране. В недоразвитых странах если заболел то либо выздоровел, либо умер.

Фактически госпиталя встраивают стоимость обслуживания незастрахованных и неплательщиков в суммы которые платит страховка за тех у кого она есть.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)