Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2015, 07:50   #2941
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Фотографий жду. Кстати, вот типичная палата в Condell Medical Center расположенном по соседству с нами. Мы там как то навещали своего сотрудника. Селят в такую если пациент ночует в госпитале. Для осмотра используются другие комнаты, а для коротких процедур - отделённые ширмами отделения в специальном зале. В коридоре никто не лежал, даже в Emergency Department. Есть палаты на 2 человека, но в основном стараются селить в отдельные палаты - так было дважды в разных госпиталях когда моя жена рожала, а также много раз в других случаях. Опять таки, всё это относится к Чикаго и северным пригородам, а также к Флориде (Morton Plant Hospital, Clearwater, FL). В других местах в госпиталях не был.

А это - комната ожидания.

А вот это - американский госпиталь AmeriMed в Канкуне, курортная зона, Мексика. Он по их меркам шикарный, а по нашим - очень обычный. Мне там колено зашивали однажды.
Итак, говорю и пишу что вижу и наблюдаю.

Королевский Госпиталь в Австралии. Самый крупный в городе. Офтальмологическое отделение. Запись на прием к офтальмологу за 3 (три) месяца. Среднее время ожидания, когда приходишь в ЗАРАНЕЕ назначенное время - 2 часа.

Ваш покорный слуга пришел, как и назначено в 3:00. До 3:45 тупо сидел на убогом стульчике в толпе больных. В 3:50 выскочивший из кабинета врач тихо шепнул на ушко: перед тобой еще 5 (пять) больных, но я постараюсь тебя (он знает, что я его коллега), втиснуть без очереди. Прошлый раз он по блату чудом втиснул меня вне очереди к офтальмологу - специалисту по сетчатке. Иначе бы я ждал приема до полугода.

Из кабинета выскочила медсестра, и прямо в зале ожидания закапала в глаза капли, для расширения зрачков. Сунула в руку ватку (ох уж эта вата...) и убежала. Сидел, молча крутил головой. Нихрена не видно. Через полчаса вызвали в кабинет.

Про уровень квалификации не говорим. Про зарплаты офтальмологов я думаю вы знаете. Так же, я думаю знаете и что такое стать офтальмологом. (Для нервных киевлян озвучиваю зарплаты: от 300,000 долларов в год).

Ну вот собственно и все. После 15-ти минутного приема, еще раз протел глаза ваткой (опять вата...) и побрел домой. На следующий прием надо записаться в ноябре, что бы приняли в феврале. Вот памятка.

С глазами у меня к сожалению очень серьезно. По ряду причин может начаться отслоение сетчатки. Абидно.

Я думаю, киевляне меня поправят, что при ужасной медицине в Киеве, попасть на прием к нормальному офтальмологу, вопрос одного дня.

ЗЫ. Снимки набитого больными приемного отделения не сделал. Любые снимки больных в госпитале запрещены, как собственно и запрещено пользоваться мобайлом. Все снимки сделал сидя на своем стуле. Обратите внимание на портреты врачей на стенке.
Миниатюры
Уехали бы из Украины?...-img_3117.jpg  Уехали бы из Украины?...-1439876106226.jpg  Уехали бы из Украины?...-1439876707180.jpg  Уехали бы из Украины?...-1439878224978.jpg  

Уехали бы из Украины?...-1439875772858.jpg  Уехали бы из Украины?...-1439879329059.jpg  
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 07:58   #2942
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

А вот госпиталь в КЛ куда легко и непринужденно попал тот же гражданин Австралии. Это я к слову, где лучше лечиться человеку с определенными доходами.

Кстати сказать, с моими деньгами и с моими связями, в Киеве я бы мог лечиться по классу люкс безо всяких проблем. Конечно я не исключаю, что топ лечение в Америке или Австралии намного лучше, но оно мне абсолютно не доступно (от слова совсем).

Если вы скажите, что лечитесь у тех же врачей, что и семейство Рокфеллеров, я сниму шляпу. Рассказы о том, что ВСЕ врачи в Америке хорошей квалификации рассажите кому нибудь другому. В любой фирме и в любом коллективе есть гении и дебилы. Причем дебилов явно больше. Увы, но у меня шансов попасть к дебилу гораздо больше.

Вот такая РЕАЛЬНОСТЬ. Богатые (от слова очень) американцы и австралы лечатся в элитных клиниках, у хороших врачей. А всякая мелкая шушера, вроде нас с вами, где попало.

102725

102726

102727

102728

102729

102730

102731
Миниатюры
Уехали бы из Украины?...-img_2795.jpg  Уехали бы из Украины?...-img_2785.jpg  Уехали бы из Украины?...-img_2786.jpg  Уехали бы из Украины?...-img_2788.jpg  

Уехали бы из Украины?...-img_2791.jpg  Уехали бы из Украины?...-img_2796.jpg  Уехали бы из Украины?...-img_2793.jpg  
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 10:33   #2943
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, информация для желающих уехать с Украины (что бы потом не было мучительно больно...)

The Best Cities To Live in the World 2015
1 Melbourne Australia
2 Vienna Austria
3 Vancouver Canada
4 Toronto Canada
5 Adelaide Australia
6 Calgary Canada
7 Sydney Australia
8 Helsinki Finland
9 Perth Australia
10 Auckland New Zealand

Что забавно, Москва на 73 месте, а София на 87. Наверное врут. Адназначно!

St Petersburg (70), Moscow (73), Sofia (87), Athens (69), Kiev (124)


https://www.gfmag.com/global-data/no...cities-to-live

ЗЫ. Чикаго в этом списке на 37 месте. Абидна!
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 11:41   #2944
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В общем, медицина и плата за неё это сложнейшая проблема в любой развитой стране.
Если у меня в стране когда нибудь введут обязательную страховую медицину, пойду и повешусь.

А разговоры между тем ходят. Но главный аргумент против этого - это, что лучше то всё равно не будет, ведь качество зависит от квалификаций и профессионализма мед работников, а не кол-ва содранных с населения денег. Мед персонал с их атитьюдом и кастомер сервисом останется то же.

Сообщение добавлено 19.08.2015 в 11:59.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Обратите внимание на портреты врачей на стенке.
Ой, а эти на портретах они случайно не какие то там индусы?

В начале месяца посетила у нас маленькую частную сёджери. В общем мне надо было сделать прививку от гепатита В для работы, пошла в нашу бесплатную поликлинику, а они сказали, что для профешинал пропоуз они не делают, только для туристов, то я позвонила в частную и к ним записалась, 50 фунтов прививка стоит. Прихожу и тут в прихожей на стенках висят фотографии. Сёджери держит врач индус и все фотки его, даже с Камероном и так прямо и подписано: доктор Такой То на конференции врачей в Лондоне с Камероном. Захожу в кабинет, а на столе фотография родителей врача, так мило.
Но кругом всё боХгато обставлено, как и принято в странах 3-его мира, блеск и роскошь.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 13:26   #2945
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение

Ой, а эти на портретах они случайно не какие то там индусы?

.
Нет конечно. Почему там должны обязательно быть одни индусы?! Там есть и китайцы, и филиппинцы, и пакистанцы... Австралов почти нет. Австралы предпочитают работать на стройках.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 13:47   #2946
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,650
"Спасибок": 36,200
Очки репутации: 144,282
Мнения: 8317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
а София на 87.
В Софии желающих жить немного.
А вот на морском побережье Болгарии - самое оно!
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 15:35   #2947
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
В Софии желающих жить немного.
А вот на морском побережье Болгарии - самое оно!
Вы правы! Особенно если жить туристом.

Сообщение добавлено 19.08.2015 в 22:19.

Ахринеть! Прямо сейчас в прямом эфире слушаю Радио Вести (Украина) как раз на счет этого рейтинга городов. Радиослушатели звонят в студию Киева и говорят о том, что они об этом думают. Советую послушать.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 16:54   #2948
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Нет конечно. Почему там должны обязательно быть одни индусы?! Там есть и китайцы, и филиппинцы, и пакистанцы... Австралов почти нет. Австралы предпочитают работать на стройках.
В общем я и имела ввиду врачей иммигрантов со стран 3-его мира, они сюда прямо со своими традициями заваливают, но вот в гос медицине я не припоминаю, что бы они свои фотки вот так развешивали, однако столкнулась с тем, что в своих частных сёджери, где они сами себе хозяева, не стесняются традиционно оформлять свои раб места. А почему австралы в медицине не работают? У нас там платят неплохо, я бы сказала, что очень даже шоколадно, то у нас местных много работает, но всё равно нехватка сотрудников, поэтому очень разбавлено иностранцами.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 17:25   #2949
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Если у меня в стране когда нибудь введут обязательную страховую медицину, пойду и повешусь.

А разговоры между тем ходят. Но главный аргумент против этого - это, что лучше то всё равно не будет, ведь качество зависит от квалификаций и профессионализма мед работников, а не кол-ва содранных с населения денег. Мед персонал с их атитьюдом и кастомер сервисом останется то же.
С чего это? У вас тоже страховка, только сейчас за неё платит государство, и везде уравниловка как в СССР, при этом государство вам говорит когда и какого врача вы можете увидеть, какой тест сделать, какие таблетки принимать (generic вместо brand name).

А у нас пытаются такое же сделать но слава Богу пока безуспешно.

Я сам выбираю семейного врача (primary care physician), специалиста, клинику, госпиталь, могу делать любые тесты, могу получить второе (альтернативное) мнение у другого специалиста если пожелаю и так далее. Визит к врачу длится час если нужно.

Да, я плачу за страховку, и есть шкала оплаты до определённой суммы (пока страховка не начинает покрывать 100%). Но у нас если нужно остаться в госпитале или нужна операция то дают индивидуальную палату, делают дорогие тесты и операции без очереди, оплачивается реабилитация и визиты сиделки на дом, если нужно.

В Канаде, где медицина государственная "бесплатная", вроде как у вас, люди ждут тестов и операций месяцами, в приёмных дикие толпы а визит к врачу длится 10 минут. Такое и качество лечения. Судя по рассказам Батоно Орунгала и в Австралии так.

Сообщение добавлено 19.08.2015 в 09:37.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
The Best Cities To Live in the World 2015
1 Melbourne Australia
2 Vienna Austria
3 Vancouver Canada
4 Toronto Canada

Наверное врут. Адназначно!

ЗЫ. Чикаго в этом списке на 37 месте. Абидна!
Я не согласен с их подходом и используемыми критериями.

Они сравнивают среднюю температуру по больнице, в таком случае для городов США такое сравнение не лестно так как у нас (Чикаго) фактически 2 города. Северный Чикаго (и пригороды ) побьют любую Швейцарию, Австрию, Австралию или Норвегию. А на юге города есть места где качество жизни как в странах 3-го Мира.

На каком основании Торонто стоит на 4-м месте а Чикаго на 37-м? Именно из за 1) сравнения средней температуры (нас тянут вниз бедные районы). Также оценивается 2) "доступность медицины" которая "бесплатна" в Канаде, Австралии и т. д. Но качество этой медицины не берётся во внимание. И третье - 3) нужно учитывать что в США миллионы нелегалов (по последним подсчётам ок. 11-12 млн), их качество жизни и её уровень естественно значительно ниже.

Я был в Торонто, мои родственники живут там. Уровень жизни и её качество в Торонто никак не выше чем у нас, а по многим показателям ниже. У них нет работы (маленькая по населению страна), у нас - огромное количество компаний вокруг, с высокооплачиваемыми рабочими местами. У них стоимость жилья зашкаливает, у нас даже в отличных районах жильё вполне доступно. У них - огромные очереди к врачам, у нас - отличное обслуживание (не в Emergency Room, там нужно ждать часами если ты не умираешь). И так далее.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 17:49   #2950
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
С чего это? У вас тоже страховка, только сейчас за неё платит государство, и везде уравниловка как в СССР, при этом государство вам говорит когда и какого врача вы можете увидеть, какой тест сделать, какие таблетки принимать (generic вместо brand name).
Деньги идут с налогов, но при этом выбирать врача мы можем сами, так же как и ДжиПишню и госпиталь и менять если что то не нравиться.

Судя по общей статистике, собранной различными мировыми организациями Америка идёт в конце или почти в конце после той же Канады, Австралии и Европы (но никак не впереди), поэтому смысла лично я не вижу в таких кардинальных изменениях уже имеющейся у нас системы. Более того, страховки по желанию у нас тоже есть, они недорогие и зачастую оплачиваются работодателем, это как бенефит от него что ли. Частные заведения тоже имеются, кому надо тот пойдёт туда. Но это всё мелочь, ведь главное это дорогие операции и послеоперационный, реабилитационный периоды, которые в силу своей дороговизны тяжело покрываются страховкой, вот здесь и нужна гос медицина, как бы там не было, но уровень выживаемости и излечиваемости от серьёзных заболеваний у нас не такой уж и низкий, не смотря на гос медицину. Я вот задумалась, ведь ещё лет 10-15 назад, не было очередей, а медицина была такая же гос-нная, значит дело не в самой гос медицине?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 17:50   #2951
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Про уровень квалификации не говорим.

Про зарплаты офтальмологов я думаю вы знаете. Так же, я думаю знаете и что такое стать офтальмологом. (Для нервных киевлян озвучиваю зарплаты: от 300,000 долларов в год).

С глазами у меня к сожалению очень серьезно. По ряду причин может начаться отслоение сетчатки. Абидно.
Почему? У вас там нет хороших офтальмологов? У нас их полно, многие принимают не в госпитале а в собственной клинике (это не что то элитное, очень распространено). Можно советоваться с людьми, смотреть рейтинги, узнать о количестве успешных операций проделанных именно этим врачом.

У нас семейный врач была врачом в СССР, здесь уже врач лет 30. Огромный опыт, действительно заинтересована в выздоровлении пациента, никогда не спешит, не действует по методичке (у нас такие завели при Обаме - если симптомы такие - нужно посылать этот тест и давать эту таблетку). Работает она с разными специалистами много лет, каждого из них знает и за каждого может поручиться. Мы можем идти к любому спецу, впрочем. Плохих докторов много, но хорошие тоже есть и они вполне доступны.

Мы знаем о специалистах - врачах которые спасли наших родственников и знакомых, к ним и ходим потому что им доверяем.

Дантист у моей семьи уже лет 20 один, он нам как родственник, хотя доплачивать несмотря на страховку приходится но проблем с ним нет, и претензий к качеству работы.

Сообщение добавлено 19.08.2015 в 09:55.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Судя по общей статистике, собранной различными мировыми организациями Америка идёт в конце или почти в конце после той же Канады, Австралии и Европы

Я вот задумалась, ведь ещё лет 10-15 назад, не было очередей, а медицина была такая же гос-нная, значит дело не в самой гос медицине?
Это из за того что некоторые не застрахованы потому что не хотят тратиться на страховки, а также из за большого количества иммигрантов, в том числе нелегальных. Так что не верьте этому - для легального жителя со страховкой обслуживание не хуже а лучше чем в перечисленных странах.

Именно в госмедицине дело. У нас чтобы стать врачом нужно очень долго учиться. Если медицина частная то туда идут лучшие и способнейшие, а если государственная то плата ограничена и мало кто хочет учиться тяжело 12 лет и влезать в долги чтобы потом получать 100 тыс. $$ в год. Отсюда плохие спецы, очереди, недостаток врачей.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 18:11   #2952
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А вот госпиталь в КЛ куда легко и непринужденно попал тот же гражданин Австралии. Это я к слову, где лучше лечиться человеку с определенными доходами.
Это элитный госпиталь где средние жители Малайзии не могут себе позволить лечиться. Показанные мной госпиталя - обычные для Америки, любой американец может там лечиться, лучше конечно если есть страховка. Если её нет и низкий доход то заполняешь бумаги на благотворительную помощь там же, в госпитале.

Я не понимаю как можно лечить что то серьёзное в Малайзии или в любой подобной стране 3-го Мира. Они же не отвечают за успех! Склеишь ласты - а с них и взятки гладки. Вывих, порез, насморк - да, можно у них лечить, они на руках будут носить за Ваши деньги. А квадрупл байпасс (открытую операцию на сердце) я бы делал только у нас в Америке, и в определённых госпиталях, с врачами которых я знаю много лет потому что они спасали моих знакомых от подобных же проблем.

У нас в открытопм доступе статистика по операциям каждого хирурга, например. Если у него в течение 30-и лет 95% успешных операций то можно к нему идти. Если у него часты неудачи то он просто вылетит из госпиталя где работает, потеряет частную практику. Его будут судить и страховая компания просто откажется его страховать против исков по профессии, он не сможет работать. Так что, плохие отсеиваются, остаются лучшие, успешные.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 18:58   #2953
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это из за того что некоторые не застрахованы потому что не хотят тратиться на страховки, а также из за большого количества иммигрантов, в том числе нелегальных. Так что не верьте этому - для легального жителя со страховкой обслуживание не хуже а лучше чем в перечисленных странах.

Именно в госмедицине дело. У нас чтобы стать врачом нужно очень долго учиться. Если медицина частная то туда идут лучшие и способнейшие, а если государственная то плата ограничена и мало кто хочет учиться тяжело 12 лет и влезать в долги чтобы потом получать 100 тыс. $$ в год. Отсюда плохие спецы, очереди, недостаток врачей.
Что значит некоторые? У нас страховка не требуется.
А медицина создавалась, когда на маленьком островке, было такое же маленькое по численности население. Теперь нас много, слишком много, ну ооочень много, а начав платить за страховку нас всё равно не уменьшится, опять будем в очереди сидеть, только теперь за дополнительные деньги, все ж теперь без очереди имеют право, вот и будем все одновременно лезть без очереди

Не верить статистике, а кому верить?

Я Вам по секрету скажу, врачом надо родиться, это от бога, а коль руки с попы выросли, то тут никакой университет не поможет, хоть 40 лет учись. Здесь я согласна с Оrungal, что дебилов всегда больше, а вот врачей от бога по пальцам пересчитать можно и никакая страховка от дебилов не спасает, вот это хуже всего, просто сегодня этот дебил принимает нас без страховки, а завтра, когда страна перейдёт на страховую медицину, будет принимать уже по страховке, вот и вся разница.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 19:22   #2954
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
начав платить за сраховку нас всё равно не уменьшится, опять будем в очереди сидеть, только теперь за дополнительные деньги, все ж теперь без очереди имеют право, вот и будем все одновременно лезть без очереди

Не верить статистике, а кому верить?

Я Вам по секрету скажу, врачом надо родиться, это от бога, а коль руки с попы выросли, то тут никакой университет не поможет, хоть 40 лет учись. Здесь я согласна с Оrungal, что дебилов всегда больше, а вот врачей от бога по пальцам пересчитать можно и никакая страховка от дебилов не спасает, вот это хуже всего, просто сегодня этот дебил принимает нас без стаховки, а завтра, когда страна перейдёт на страховую медицину, будет принимать уже по стаховке, вот и вся разница.
Я уже писал почему при страховой медицине очереди меньше. Одна из причин очередей - бесплатность. У человека должен быть финансовый интерес - ходишь к врачу - плати, тогда все те кто бегает к врачу без повода отсеются. У нас есть бабушки которыe ходят к врачу поговорить, пожаловаться, чуть ли не каждую неделю. Есть хронические иппохондрики которые с каждой занозой, с каждым насморком бегают к врачу, при бесплатной медицине. За таких платят все остальные. Ещё одна причина очередей - недостаток врачей, люди не хотят учиться на врача если это не обещает хороших доходов за тяжёлый труд и ответственность. К тому же государственная медицина это обязательно медицина "по карточкам", то есть, на всех не хватает, ждите очереди. А это очень плохой подход к медицине.

"В наше время верить нельзя никому. Мне - можно." ц. Мюллер - Броневой, "17 Мгновений Весны."

Врачей "от Бога" - единицы, к ним попасть врядли удастся. К чему такие крайности - либо "от Бога", либо - "руки из попы"? Большинство врачей где то посередине. У нас, по крайней мере, с "руками из попы" не продержится в медицине. Есть врачи способные, с опытом, вооружённые современной техникой и методами, вот к ним и должна попадать основная масса населения. Если у вас есть знакомый врач "от Бога" - Вам повезло. Хотя и такие врачи ошибаются. Кстати, даже врач "от Бога" часто бессилен если у него нет данных полученных с помощью MRI, CAT scan-ов и т. д. Отработанные методы, своевременные диагностика и лечение с помощью новейших средств улучшают исходы в современной медицине. Уповать на врачей "от Бога" в 55-миллионной (а у нас - 312- миллионной) стране смешно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2015, 19:47   #2955
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Cчитаете что это необратимо? Что стабильность эта - навсегда? Настолько что Грузия - рай для богатеньких (по тамошним меркам) пенсионеров (местного происхождения) из Австралии?

Судя по вашим рассказам после развала СССР национализм был очень агрессивный, людям со славянской внешностью настоятельно рекоммендовали "свалить". Произошла революция в сознании массы обывателей? Люди стали толерантными и доброжелательными к инородцам? Это - навсегда?
.
Эта тема для меня достаточно актуальна, ибо я очень серьезно рассматривал возможности инвестиций (покупка жилья в Батуми) в Грузию, с последующей возможностью жить там длительное время на пенсии.

Я вынужден признать (я всегда об этом говорил) что Саакашвили так или иначе, но сделал для Грузии очень много хорошего.

В частности он навел там порядок, добился четкого функционирования всех государственных институтов и свел преступность практически на уровень развитых стран типа Австралии.

Да, он очень сильно дал людям по башке, во всяком случае, психология большинства грузин (не путать с ментальностью) сильно поменялась. Он сумел выбить из них совок и большинство стало рассуждать практически так же, как те же австралы. Во всяком случае мне было очень легко находить с ними общий язык, в отличии от граждан России (что есть, то есть, из песни слов не выкинуть).

Словом, по качеству жизни Грузия стала раем (не побоимся этого слова), но есно ТОЛЬКО для богатеньких буратин, имеющих доходы за пределами Грузии. Хороший климат, прекрасный сервис, небольшая, удобная, красивая, безопасная страна со всеми видами курортов, а главное - со смешными ценами практически на все.

Саакашвили очень рассчитывал на туризм, ибо больше ему по большому счету расчитывать было не на что и он сделал иностранцев священными коровами, за притеснение которых карали нипадетски.

К тому же грузины по природе очень мягкие и гостеприимные люди, словом о очень теплой атмосфере заговорили все. Национализм он душил ежовыми рукавицами и придавил до вполне приемлемого уровня.

Но увы, не долго музыка играла, не долго фраер (то есть я) танцевал. С уходом Саакашвили все стало возвращаться на круги своя, и преступность, и разгильдяйство, и коррупция. И судя по всему, этот процесс пошел весьма активно. Национализм особо пока не вырос, но фиг его знает, что будет завтра.

Опять таки, все это я говорю с точки зрения приезжего богатенького буратины, у местных жителей совсем другие проблемы. Оказаться в Грузии с грузинским паспортом я бы сильно не хотел, от слова совсем.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021