Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2016, 18:58   #3136
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13749
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @OldFellow Посмотреть сообщение
Уезжают в другую страну на ПМЖ где нет родственников не потому что думается, что там можно заработать больше, уезжают из-за Страха что в своей стране может начаться кровавая мясорубка, тем более что идет об этом предупреждение от старейшин своего рода.
Уууу... хотя.. может быть... нет, все-равно - ууууууууу
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2016, 19:15   #3137
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,125
"Спасибок": 7,877
Очки репутации: 18,007
Мнения: 7832
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Тогда почему сейчас граждане которые владеют своей недвижимостью в США составляют не более 10 % ?
67.4%.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2016, 22:05   #3138
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,639
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,767
Мнения: 10456
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Аль, количество нарисованных ноликов ни о чем не говорит,главное сколько на эти нолики человек может купить или оплатить услуги.

Так вот, на 1000 долларов семья а Москве может не только обеспечить себе комфортное питание,не отказывая себе в деликатесах,и передвижение на своем купленном без кредита авто, но и полностью содержать учебу своего чада в ВУЗе.

Хочу заметить,что это только за счет ЗП одного из работающих членов семьи в Москве.

У вас получится за штуку баксов оплатить все коммунальные услуги ,страховки,обеспечить себе питание,обслуживание авто и учебу своего дитя в Высшем Учебном Заведении в месяц ?

Аль, просто доллары которые ходят внутри США и доллары которые ходят за пределами США ,это два разных доллара и ФРС четко следит за балансом этих долларов.
Безусловно. Но ведь мы же говорим об одних и тех же ноликах. О дешевизне жизни в Москве можете мне не рассказывать. О качестве жизни тоже. Однушка в убитом скворечнике с видом на свалку за $100.000, зато своя!

Отбрасывая буллшит, конкретный вопрос - что, хорошая машина в Москве стоит дешевле чем в Америке? Нет? Да что Вы говорите? Тогда каким образом зарабатывая $1000 в месяц человек может позволить себе иметь "свой, купленный без кредита автомобиль"? По моему приличный автомобиль что в Москве, что в Бостоне стоит как минимум $20.000 (про мыльницы не говорим). Значит, чтобы купить его без кредита человек с зарплатой в $1000/мес должен работать почти 2 года и при этом не кушать, не одеваться и так далее. Так что там о покупательной способности и нулях?

Это вообще я "округлил" до $1000, а средняя зарплата в Москве скорее $500, нет?

Что в Москве стоит дешевле, в долларах, чем в США?
Квартиры? Нет, за те же $100.000 у нас можно купить нечто получше убитой двушки которую вы с трудом купите за эти же деньги в Москве.
Машины? Фиг там, думаю они в Москве даже дороже.
Страховки на машины? Не знаю, у нас на каждую из машин страховка стоит $360 за полгода, полное покрытие.
Еда? Не думаю, особенно если одинакового качества. Конечно если питаться дерьмом то в Москве дешевле, и то сомневаюсь.
Шмотки? Сомневаюсь. У нас на распродаже можно очень дёшево брать.
Так в чём же преимущество?
Медицина дешевле? Так то такая медицина. Сколько вы согласны доплатить за успешное лечение, если безуспешное бесплатно?

За $1000 в Америке можно очень неплохо питаться, одеваться и так далее, страховка на машину стоит $60 в месяц (это хорошая страховка, 2-х сторонняя), коммунальные услуги можно урезать до уровня московских если жить в 2-х комнатном клоповнике. Но кто ж захочeт так жить?

Про учёбу отдельный разговор. У нас есть колледжи в которых учёба бесплатна для бедных и вообще очень дешевая. Но и перспективы после такого колледжа приблизительно как после "бесплатного" института в Москве. А после хорошего университета (да, дорогого) по статистике выпускник зарабатывает за свою жизнь на $1 - $2 млн. больше чем не учившийся. Оно того стоит!

Ни хрена ФРС не следит. Я могу уехать в Чехию или Мексику и жить там как король до конца своих дней не работая уже сегодня. А москвич будет за эту $1000/мес. всю жизнь корячиться, пока на пенсию не выйдет, тогда придётся жить на $100 в месяц. Это те же доллары, OldFellow.

На самом деле если рассматривать жизнь нищего с доходом в $1000, что в Москве, что в США, можно вполне сравнить:

В Америке с доходом до $20.000 в год:
Квартира субсидированная, двушка, хреновенькая - рент в месяц 1/3 дохода = $330. Если купил то вообще не платишь, и на вэлфер это не влияет.
Машина новая - те же $20000 что и в Москве, годовалую можно купить за $15000.
Страховка - $30 в месяц, односторонняя.
Бесплатный мобильник "обамафон"
Бесплатная медицина - обслуживание в лучших госпиталях
Кред. карта на питание, покупай хоть красную икру
Учёба в коммунальном колледже бесплатная, в хорошем государственном университете (если по способностиям возьмут) тоже, в частном придётся что то платить.
И так далее. И главное - $1000 в месяц вам будет давать государство, и работать не нужно!

Короче - у нищего в США жизнь гораздо лучше чем у среднего класса в Москве. Про средний класс в Мухосранске не говорим, как и про жизнь работающего в хорошей компании человека в США.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2016, 22:28   #3139
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,516
"Спасибок": 2,477
Очки репутации: 20,843
Мнения: 1050
Доп. информация
По умолчанию

Лично я доверяю только источнику ТАСС, а он утверждает, что по опросу российских граждан для полного счастья им необходимо от $2.700 до £8.600 в месяц, видать тысчёнка их уже не спасает от депрессии.

http://tass.ru/en/society/832793
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2016, 22:33   #3140
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,908
"Спасибок": 8,350
Очки репутации: 30,731
Мнения: 1724
Доп. информация
По умолчанию

Открываем отчёт Всемирного банка о мировом развитии, 2012 г.

Уровень дохода (ВНД) на душу населения:

Монако - 197 460 долларов США;
США - 47 140 долларов США;
Австралия - 43 740 долларов США;
Великобритания - 38 540 долларов США;
Россия - 9910 долларов США;
Китай - 4 260 долларов США.

США находится чуть пониже Финляндии и немного повыше Бельгии. Россия - пониже Чили и повыше Турции. Вообще там очень много стран
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 03:11   #3141
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Открываем отчёт Всемирного банка о мировом развитии, 2012 г.

Уровень дохода (ВНД) на душу населения:

Монако - 197 460 долларов США;
США - 47 140 долларов США;
Австралия - 43 740 долларов США;
Великобритания - 38 540 долларов США;
Россия - 9910 долларов США;
Китай - 4 260 долларов США.

США находится чуть пониже Финляндии и немного повыше Бельгии. Россия - пониже Чили и повыше Турции. Вообще там очень много стран
Я много раз говорил, что уровень дохода на душу населения только один из показателей благосостояния. Если вы думаете, что средний гражданин Монако живет в 4 раза лучше гражданина США, то вы сильно заблуждаетесь.

Единственный более менее объективный показатель, это данные уровня жизни ООН которые помимо доходов учитывают РАСХОДЫ (на образование, жилье, медицину и прочия).

Кстати там Австралия обычно на 1-2 месте.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 03:25   #3142
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -658
Доп. информация
По умолчанию



___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 03:38   #3143
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Безусловно. Но ведь мы же говорим об одних и тех же ноликах. О дешевизне жизни в Москве можете мне не рассказывать.

Короче - у нищего в США жизнь гораздо лучше чем у среднего класса в Москве. Про средний класс в Мухосранске не говорим, как и про жизнь работающего в хорошей компании человека в США.
Ну опять нисавсем так.

Пару месяцев назад я был в Грузии, сравнивал, анализировал.

Да, если мы говорим о новых машинах хорошего класса, эксклюзивной одежде и о дорогих гаджетах, то в Грузии они среднему человеку недоступны, но если исключить эти сегменты, без которых в общем то легко можно обойтись, то средний грузин может иметь уровень жизни соизмеримый с моим уровнем жизни за несоизмеримо меньшие деньги.

В Австралии 2,000 баксов на двоих это полная нищета, практически за гранью выживания (пособие на двоих порядка 2,800). В Грузии я бы с радостью согласился бы жить, если бы у меня был доход в 2,000 баксов (думаю, что и на Украине тоже). За эти деньги у меня дома была бы прислуга, а питался бы я исключительно в элитных ресторанах.

Находясь в Грузии втроем, мы потратили порядка 3,000 баксов и это с учетом рента роскошной 3- бедрум квартиры в элитном доме, и живя как в сказке. Полагаю, что и в Киеве за 3,000 баксов можно жить ни в чем себе не отказывая.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 07:16   #3144
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -2171
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В Австралии 2,000 баксов на двоих это полная нищета, практически за гранью выживания (пособие на двоих порядка 2,800). В Грузии я бы с радостью согласился бы жить, если бы у меня был доход в 2,000 баксов (думаю, что и на Украине тоже).
А в Грузии - 2.000 баксов это средний класс?? Хорошо Грузия живет ))) Не знаю как в Австралии, но в Финляндии сидящие на пособиях живут получше иногда чем тот же "средний класс" в Украине. Уточняю, 2К на семью - это отнюдь не средний класс.
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 08:22   #3145
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УкроФинн Посмотреть сообщение
А в Грузии - 2.000 баксов это средний класс?? Хорошо Грузия живет ))) Не знаю как в Австралии, но в Финляндии сидящие на пособиях живут получше иногда чем тот же "средний класс" в Украине. Уточняю, 2К на семью - это отнюдь не средний класс.
А где я сказал, что 2,000 баксов в Грузии получает средний класс?!

Я сказал, что "получает" совершенно не означает, что "живет". 2,000 баксов в Австралии это полная нищета, 2,000 баксов в Грузии - это очень комфортная повседневная жизнь даже по Западным меркам.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 08:46   #3146
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -2171
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А где я сказал, что 2,000 баксов в Грузии получает средний класс?!

Я сказал, что "получает" совершенно не означает, что "живет". 2,000 баксов в Австралии это полная нищета, 2,000 баксов в Грузии - это очень комфортная повседневная жизнь даже по Западным меркам.
Вы цитировали и отвечали на вот этот отрывок насколько я понял:

Короче - у нищего в США жизнь гораздо лучше чем у среднего класса в Москве. Про средний класс в Мухосранске не говорим, как и про жизнь работающего в хорошей компании человека в США.

И привели в пример доход на семью 2.000 долляров в Грузии. Вот меня и поразили доходы среднего класса в Грузии.

2000 для Грузии думаю это как 10 000 для Австралии, доход который может получить в теории синьор девелопер.
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 09:22   #3147
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,908
"Спасибок": 8,350
Очки репутации: 30,731
Мнения: 1724
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я много раз говорил, что уровень дохода на душу населения только один из показателей благосостояния. Если вы думаете, что средний гражданин Монако живет в 4 раза лучше гражданина США, то вы сильно заблуждаетесь.

Единственный более менее объективный показатель, это данные уровня жизни ООН которые помимо доходов учитывают РАСХОДЫ (на образование, жилье, медицину и прочия).

Кстати там Австралия обычно на 1-2 месте.
Понимаю вас, это читать приятнее, когда на 1-2 месте.
Но хочется объективности для понимания, где же рай.

А вот это подойдёт?

http://databank.worldbank.org/data/download/GNIPC.pdf

Сообщение добавлено 30.08.2016 в 09:28.

Цитата:
Сообщение от УкроФинн Посмотреть сообщение
Короче - у нищего в США жизнь гораздо лучше чем у среднего класса в Москве.
Со всей ответственностью заявляю - фигня. Средний класс в РФ небольшой, но живёт нормально, на тысячу долларов - это уже не средний класс.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 09:30   #3148
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -2171
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Со всей ответственностью заявляю - фигня. Средний класс в РФ небольшой, но живёт нормально, на тысячу долларов - это уже не средний класс.
Это не моя цитата. Собственно это комрад Orungal смешал всю логику, отвечал про средний класс а в пример привел доход в 2 килобакса.
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 10:17   #3149
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,908
"Спасибок": 8,350
Очки репутации: 30,731
Мнения: 1724
Доп. информация
По умолчанию

Меня вот что интересует, стали доходить слухи, что в США люди до пенсии кредиты на образование выплачивают и не факт, что выплатят. Я, конечно, понимаю, что ученье свет - однако, чему же учат, если потом за это учение никак не расплатишься.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 10:28   #3150
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,516
"Спасибок": 2,477
Очки репутации: 20,843
Мнения: 1050
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Я сказал, что "получает" совершенно не означает, что "живет". 2,000 баксов в Австралии это полная нищета, 2,000 баксов в Грузии - это очень комфортная повседневная жизнь даже по Западным меркам.
Это было бы правильно только в том случае, если бы для любого грузинского бомжа заполучить 2 000 баксов не составило бы никого труда, как и любому австралийцу - надо просто заполнить аппликейшин на пособие. А так, где любому жителю Грузии взять эти 2 000? Если негде, то и говорить не о чем.

Даже в нашей дорогой Британии можно та 1 000 в месяц баксов нормально прожить, кушать можно с дешёвых Алди, Лидл (немецкая сеть магазинов) - прекрасное качество и ассортимент продуктов, цены несравнимо ниже британских супермаркетов, одеваться в Праймаке - на распродаже вполне приличная футболка £1 стоит (таких цен даже в Украине нет), а жильё гос -во поможет оплатить. Короче жить можно и неплохо.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021