Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2016, 10:55   #3151
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,023
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,059
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УкроФинн Посмотреть сообщение
Вы цитировали и отвечали на вот этот отрывок насколько я понял:

Короче - у нищего в США жизнь гораздо лучше чем у среднего класса в Москве. Про средний класс в Мухосранске не говорим, как и про жизнь работающего в хорошей компании человека в США.

И привели в пример доход на семью 2.000 долляров в Грузии. Вот меня и поразили доходы среднего класса в Грузии.

2000 для Грузии думаю это как 10 000 для Австралии, доход который может получить в теории синьор девелопер.
Я сказал только то, что сказал: 2,000 на двоих в Грузии это прекрасная жизнь, 2,000 на двоих в Австралии это полная нищета.

Естественно глупо спорить, что люди равные по социальному положению и статусу в богатой стране живут лучше, чем в
Ь бедной. Иными словами дворник в Америке живет лучше дворника в России. Но вот на счет того, что программист в России живет хуже американского дворника вопрос спорный.

2,000 баксов чистыми в Грузии это пожалуй даже больше 10,000 чистыми в Австралии.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 10:57   #3152
Приезжий
 Аватар для vitvitskaja
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Низачто)))
vitvitskaja вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 10:58   #3153
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -2094
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я сказал только то, что сказал: 2,000 на двоих в Грузии это прекрасная жизнь, 2,000 на двоих в Австралии это полная нищета.

Естественно глупо спорить, что люди равные по социальному положению и статусу в богатой стране живут лучше, чем в
Ь бедной. Иными словами дворник в Америке живет лучше дворника в России. Но вот на счет того, что программист в России живет хуже американского дворника вопрос спорный.

2,000 баксов чистыми в Грузии это пожалуй даже больше 10,000 чистыми в Австралии.
Ну безусловно, просто немного неожиданный переход - отвечали на коммент по среднему классу, ответили уже совсем не по среднему. А с деньгами везде жить можно сносно, а иногда и очень хорошо. Такая вот банальность, да.
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 10:59   #3154
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,023
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,059
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Это было бы правильно только в том случае, если бы для любого грузинского бомжа заполучить 2 000 баксов не составило бы никого труда, как и любому австралийцу - надо просто заполнить аппликейшин на пособие. А так, где любому жителю Грузии взять эти 2 000? Если негде, то и говорить не о чем.

Даже в нашей дорогой Британии можно та 1 000 в месяц баксов нормально прожить, кушать можно с дешёвых Алди, Лидл (немецкая сеть магазинов) - прекрасное качество и ассортимент продуктов, цены несравнимо ниже британских супермаркетов, одеваться в Праймаке - на распродаже вполне приличная футболка £1 стоит (таких цен даже в Украине нет), а жильё гос -во поможет оплатить. Короче жить можно и неплохо.
Еще раз. 2,000 долларов в Австралии это НИЩЕТА равная приблизительно 200 долларам в Грузии. Хотя конечно, 200 долларов на двоих в Грузии еще надо получить, в то время как в Австралии 2,800 на двоих это обычное пособие.

Сообщение добавлено 30.08.2016 в 17:37.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Понимаю вас, это читать приятнее, когда на 1-2 месте.
Но хочется объективности для понимания, где же рай с.
Я думаю, рай в Швейцарии, Австрии, Швеции, Канаде, Австралии. В этих странах при высоком уровне жизни нет такого неравенства, как в США и прочих Англиях.

А вообще конечно Швейцария. Это действительно голубая мечта моего розового детства. Красоты, климат, географическое положение, отсутствие беженцев и мигрантов. Извозчик, гони на вокзал!

Сообщение добавлено 30.08.2016 в 17:40.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Даже в нашей дорогой Британии можно та 1 000 в месяц баксов нормально прожить, о.
В Англии? На 1,000 баксов?! Нормально прожить?! Аднако...
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 11:14   #3155
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Еще раз. 2,000 долларов в Австралии это НИЩЕТА равная приблизительно 200 долларам в Грузии. Хотя конечно, 200 долларов на двоих в Грузии еще надо получить, в то время как в Австралии 2,800 на двоих это обычное пособие.
Ещё раз, а где грузинам взять 200 - 2 000 баксов? А ведь нищета иначе....
Что позволяет пособие в Австралии обеспечить австралийскому бомжу? Кроме частных самолётов и яхт конечно, ясное дело что эти вещи даже грузины с 2 000 баксов тоже себе не купят.

Сообщение добавлено 30.08.2016 в 11:24.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
А вообще конечно Швейцария. Это действительно голубая мечта моего розового детства. Красоты, климат, географическое положение, отсутствие беженцев и мигрантов. Извозчик, гони на вокзал!
Всё, конец голубой мечте розового детства.
Не спешите на вокзал, придержите лошадей.

http://www.swissinfo.ch/eng/refugee-...ugees/41309486

Я уже давно говорю, Марс пора осваивать.

Сообщение добавлено 30.08.2016 в 11:32.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
В Англии? На 1,000 баксов?! Нормально прожить?! Аднако
А что Вам надо конкретно? Устрицы Вы и в Алди купите, нечего за ними по Вейтрозам шляться. Жильё Вам гос-во полностью оплатит. Тело в Праймаке за пару фунтов прикроете. После всего самого - самого необходимого для нормального функционирования организма (крыша над головой, одежда - кормёжка) у Вас останется ещё баксов так 800. Можно на Канары отложить, у нас официально 2 недели отпуска в год "бомжам" заграницей разрешается.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 11:45   #3156
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,650
"Спасибок": 8,139
Очки репутации: 30,173
Мнения: 1901
Доп. информация
По умолчанию

В общем, ясно. Пока в Беларуси поживу. Негров тут мало, арабов ещё меньше. Люди мирные, природа красивая, каменные джунгли не давят, расходы умеренные, цивилизация присутствует в полном объёме.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 12:08   #3157
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,023
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,059
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ещё раз, а где грузинам взять 200 - 2 000 баксов? А ведь нищета иначе....
Что позволяет пособие в Австралии обеспечить австралийскому бомжу?

цы Вы и в Алди купите, нечего за ними по Вейтрозам шляться. Жильё Вам гос-во полностью оплатит. Тело в Праймаке за пару фунтов прикроете. После всего самого - самого необходимого для нормального функционирования организма (крыша над головой, одежда - кормёжка) у Вас останется ещё баксов так 800. Можно на Канары отложить, у нас официально 2 недели отпуска в год "бомжам" заграницей разрешается.
У меня есть близкие друзья живущие на пособие. Приехали они в Австралию к дочке уже в достаточно пожилом возрасте, так что слово "РАБОТА" могут не произносить. Скажу честно, любой визит к ним оставляет достаточно гнетущее впечатление, практически все в доме сэкондхенд с разных рабишных рынков. Продукты в основном покупают просроченные, и вообще любое телодвижение связанное с тратой денег приводит их в ужас.

Надо будет им сказать про Канары. Пусть откладывают.

ЗЫ. Вровень жизни и социальной защиты в Англии ниже чем в Австралии по всем позициям. Так что о "роскошной" жизни на пособие в Англии можете мне не рассказывать.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 12:46   #3158
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У меня есть близкие друзья живущие на пособие. Приехали они в Австралию к дочке уже в достаточно пожилом возрасте, так что слово "РАБОТА" могут не произносить. Скажу честно, любой визит к ним оставляет достаточно гнетущее впечатление, практически все в доме сэкондхенд с разных рабишных рынков. Продукты в основном покупают просроченные, и вообще любое телодвижение связанное с тратой денег приводит их в ужас.

Надо будет им сказать про Канары. Пусть откладывают.

ЗЫ. Вровень жизни и социальной защиты в Англии ниже чем в Австралии по всем позициям. Так что о "роскошной" жизни на пособие в Англии можете мне не рассказывать.
Про Австалию не знаю, я же там не живу, то и утверждать ничего не стану.

ЗЫ. молчу как рыба об лёд. Попкорн Вам помощь.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...leet-cars.html

http://www.standard.co.uk/news/crime...-a3245136.html

Государственный дом для "бомжей", взятый с одной из сылок, скромненько, но со вкусом, я считаю.

[IMG][/IMG]



Интересно, в Австралии люди с 6-ти значными зарплатами тоже живут в гос жилье?


Сообщение добавлено 30.08.2016 в 12:52.

А главное даже не в этом. Мы же говорим о "бомжах", которые тупо не работают, но получают за это даже больше, чем обычный грузин вкалывающий лишь бы для того, что бы обеспечить себя самым необходимым.

Сообщение добавлено 30.08.2016 в 12:58.

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
В общем, ясно. Пока в Беларуси поживу. Негров тут мало, арабов ещё меньше. Люди мирные, природа красивая, каменные джунгли не давят, расходы умеренные, цивилизация присутствует в полном объёме.
Там Бацька злой.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 13:02   #3159
Приезжий
 Аватар для Tarabara
IP:
Сообщений: 32
"Спасибок": 7
Очки репутации: 406
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Никто нигде никому не нужен, ни дома ни в эмиграции. Где нашел возможность реализоваться и получать за это деньги, там и надо жить.
Tarabara вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 13:48   #3160
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,844
"Спасибок": 9,856
Очки репутации: 134,890
Мнения: 2041
Доп. информация
По умолчанию

Уехать из страны хотят 65% украинцев – опрос
Больше к переезду готовы мужчины.
Число украинцев, готовых переехать на постоянное жительство за границу значительно увеличилось по сравнению с сентябрем прошлого года – сейчас уехать из страны желают 65% граждан. Об этом свидетельствую данные опроса TNS Online Track.
Из этих 65% треть респондентов не имеют возможности выехать, 8% хотели бы уехать временно, пока ситуация не стабилизируется, а 20% хотели бы уехать за границу на постоянное место жительство.
Чаще готовы к переезду, согласно данным опроса, мужчины (24%). Также покинуть Украину готова молодежь (20%), тогда как 34% старшей возрастной группы не склонны к переезду в другую страну.



Онлайн-опрос проводился с 16 по 21 июля 2016 года по всей Украине (кроме АРК). Участие в опросе приняли городское население, мужчины и женщины в возрасте 18-55 лет. Выборка 1000 респондентов, квотная по полу, возрасту, региону и размеру населенного пункта.
Как сообщал Корреспондент.net, гражданами Украины считают себя 60% жителей страны.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 14:24   #3161
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,023
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,059
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Про Австалию не знаю, я же там не живу, то и утверждать ничего не стану.

ЗЫ. молчу как рыба об лёд.



Интересно, в Австралии люди с 6-ти значными зарплатами тоже живут в гос sad:
Вы знаете, есть простая человеческая логика. Мелкий жил в Лондоне в цехе старой фабрики с видом на фабричную трубу, переделанном в многоквартирный дом (могу прислать снимки). Сами понимаете, как не переделывай, современного жилья из этого не получится. Дык вот, эта двухбедрумная квартира (мелкий шерил ее с корешем-хозяином), стоила полтора миллиона фунтов.

Вопрос, какого простите хера, далеко не богатый кореш мелкого, терпел неудобства, корячился выплачивая офигенный долг, вместо того, что бы с комфортом жить в приятном, бесплатном доме?

И вообще, кто те дебилы, которые выплачивают в Лондоне ипотеку?
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 14:41   #3162
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4356
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У меня есть близкие друзья живущие на пособие. Приехали они в Австралию к дочке уже в достаточно пожилом возрасте, так что слово "РАБОТА" могут не произносить. Скажу честно, любой визит к ним оставляет достаточно гнетущее впечатление, практически все в доме сэкондхенд с разных рабишных рынков. Продукты в основном покупают просроченные, и вообще любое телодвижение связанное с тратой денег приводит их в ужас.
За пределы Евразии не выезжал,но бывший знакомый ездит в Австралию по работе.Он рассказывал,что те кто не хочет реализоваться(бизнес/карьера) и устраивается куда-нибудь типа охранник,разносчик в магазине и т.п.,по нашим меркам живет очень хорошо + может позволить себе раз в год поехать отдыхать заграницу,взяв с собою девушку(заплатить за двоих).

Ну,где-то так ... За что купил,за то и продал.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 15:43   #3163
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,023
"Спасибок": 2,987
Очки репутации: 44,059
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
За пределы Евразии не выезжал,но бывший знакомый ездит в Австралию по работе.Он рассказывал,что те кто не хочет реализоваться(бизнес/карьера) и устраивается куда-нибудь типа охранник,разносчик в магазине и т.п.,по нашим меркам живет очень хорошо + может позволить себе раз в год поехать отдыхать заграницу,взяв с собою девушку(заплатить за двоих).

Ну,где-то так ... За что купил,за то и продал.
У кореша сын работает в секюрити. Это одна из самых низкооплачиваемых работ. Правда он постоянно перерабатывает беря сверхурочные. Но так или иначе, семья (жену привез из Молдавии), двое детей, довольно большой дом с бассейном и сауной (правда в плохом районе), две хорошие машины и прочия. Раз в год поехать на Бали - Таиланд нивапрос.

Но опять таки, охранник это все таки не безработный. Он приносит домой свои 4,000 (с переработками) плюс жена понемногу подрабатывает тысячи на две.

ЗЫ. Вообще для работающих поехать раз в год отдыхать нет проблем. Просто некоторые не любят ездить. У кореша жена бодалась с ним, бодалась, теперь ездит заграницу с подругами. В основном в морские круизы. Муж сидит дома. Я его несколько раз бил по голове, говорил поехали, поехали. Не хочет.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 16:49   #3164
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -624
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Про Австалию не знаю, я же там не живу, то и утверждать ничего не стану...
- а вы думаете он сильно про ту Австралию знает ?
- флажок практически всегда амерский у него торчит - обычная брайтонская ещё постсовковых времён вата на велфере ( там в моём видео про такую класно рассказали )

- тут торчит-умничает , бо соседи по району просто на ### пошлют за подобные нравоучения
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2016, 16:52   #3165
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10299
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В Грузии я бы с радостью согласился бы жить, если бы у меня был доход в 2,000 баксов (думаю, что и на Украине тоже). За эти деньги у меня дома была бы прислуга, а питался бы я исключительно в элитных ресторанах.
Так почему же не живёте в Грузии до сих пор? Сумма в $200 тыс. легко генерирует пассивный доход в 4% годовых - $8000. Ещё $16 тыс придётся вытащить в первый год, дальше потраченная сумма возрастает. Короче, $200 - $300 тыс. легко хватит на 15 лет жизни из расчёта $2000 в месяц. После этого, если я правильно понимаю Ваш возраст, австралийская пенсия (то что Вы там заработали/отложили) обеспечит пожизненный доход в $2000 в месяц без проблем. Не так? Ваш дом стоит $500 тыс. австр., если его продать то можно без проблем купить шикарную квартиру в Грузии + использовать остаток как описано выше, это при полном отсутствии дополнительных сбережений.

Я писал что уже сегодня могу обеспечить себе пожизненный доход в $3000 в месяц - трачу инвестфонды до 65 лет, после этого пожизненная пенсия от государства и от компании - $3000. Это если не считать пенсию жены.

О том что качество жизни не всегда напрямую зависит от материальной стороны согласен. Именно это я пытался Вам объяснить когда то - лучше жить в хорошем пригороде в 5-и милях от работы (5 минут в комфортабельном авто) и зарабатывать $Х чем ютиться в коморке в центре города и ездить на работу полтора часа на общественном транспорте зашибая в 2 раза больше. Я также не хотел бы мотаться по всему Миру живя по полгода то в Сингапуре то в дыре типа Айова Сити, не видя семью по полгода, даже при условии гораздо более высоких заработков. Вы тогда со мной спорили.

Человеку на самом деле много не нужно. Комфортабельное жильё (тепло зимой, прохладно летом, на голову не капает) в районе где нет преступности, где много зелени, где есть рестораны, библиотека, банк, хороший общественный транспорт, хороший госпиталь, театры, магазины и так далее, хорошая, надёжная машина (в Америке нужно 2 если есть жена), доход достаточный для здорового вкусного питания (в Америке это довольно смешные деньги если не лазить по дорогим ресторанам а готовить дома), одежда стоит копейки да и её столько накопилось что можно батальон бомжей приодеть, выбрасываем/отдаём в Salvation Army мешки постоянно и так далее. Именно это я и хотел доказать ОldFellow, здесь доллар такой же как и в Москве.

Другое дело - свойство человека тратить всё что зарабатываешь, где бы он ни жил. Многие именно так и поступают. Я - нет. Отличие Америки (и, наверное, Австралии) в том что тут есть множество вещей которые москвичу не придёт в голову приобрести, например страховка на жизнь, инвалидность, и так далее. А также множество вещей/впечатлений класса люкс (не являющихся необходимостью но доставляющих удовольствие) которые житель двушки с видом на свалку в Москве не покупает. Это не значит что не хочет...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021