Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2016, 18:58   #3211
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А банку не нужно думать, что ссуда не будет покрыта? В банках в принципе нынче о чём-то думают хоть чуть чуть?
Банку наплевать - ссуды на обучение гарантированы государством, банк в этом случае лишь посредник. . Естественно размеры таких ссуд ограничены. Государство покрывает банку убытки в случае невыплаты, но при этом имеет право требовать выплаты с заёмщика.

Сообщение добавлено 01.09.2016 в 11:14.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я не знаю, но думаю провести черту, вот тут даём в долг - а вот здесь не даём, довольно трудно. Ведь не все выбирают себе специальность чисто по принципу "а сколько мне будут за это бабла платить". Довольно часто встречаются люди, которые хотят (во всяком случае верят до того как...) работать исключительно в отрасли, где у них таланты и интересы.
Ну так дают же ссуды. Но это уже личная ответственность - если хочешь учиться по специальности невостребованной рынком, зная что перспектив высокооплачиваемой работы нет, то делай это на свои, плати наличными или ищи спонсоров - филантропов. А если набрал ссуд - будешь платить, хоть из пенсии у тебя будут высчитывать, минималку оставят, конечно.

А так как у вас, мне кажется либо придётся что то менять, либо - крах системы образования, потому что если нет личной ответственности за заработки после обучения то люди не думают о последствиях - "в крайнем случае, если не устроюсь или буду мало зарабатывать, всё спишется". В итоге всё больше безработных (молодёжь и с неплохими специальностями сегодня с трудом устраивается), всё сильнее налоговая нагрузка государства на успешный бизнес, всё больше тормозит из за этого экономика и получается замкнутый круг.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2016, 19:17   #3212
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А банку не нужно думать, что ссуда не будет покрыта? В банках в принципе нынче о чём-то думают хоть чуть чуть?
Банки здесь не при чём. В Великобритании Student Loans Company это государственная организация. Ссуду даёт непосредственно гос-во. Долг потом взымается с налогов, человек подаёт в налоговую декларацию, как только доход показал 21 000 налоговая начинает снимать должок. Так что давая в кредит, гос-во уже готово к тому, что вернут долг не все. Кто вернул тот молодец.

Сообщение добавлено 01.09.2016 в 19:34.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Ну так дают же ссуды. Но это уже личная ответственность - если хочешь учиться по специальности невостребованной рынком, зная что перспектив высокооплачиваемой работы нет, то делай это на свои, плати наличными или ищи спонсоров - филантропов. А если набрал ссуд - будешь платить, хоть из пенсии у тебя будут высчитывать, минималку оставят, конечно.

А так как у вас, мне кажется либо придётся что то менять, либо - крах системы образования, потому что если нет личной ответственности за заработки после обучения то люди не думают о последствиях - "в крайнем случае, если не устроюсь или буду мало зарабатывать, всё спишется". В итоге всё больше безработных (молодёжь и с неплохими специальностями сегодня с трудом устраивается), всё сильнее налоговая нагрузка государства на успешный бизнес, всё больше тормозит из за этого экономика и получается замкнутый круг.
Это Вы судите сугубо с высоты своего жизненного опыта.
А вспомните себя молодым. Вы как себе специальность выбирали?
А тут попробуйте молодому зелёному, который уверен, что он горы свернуть способен, только дайте ему те горы, сказать ничего ты цыплёнок не знаешь и не понимаешь, да и знать многих тонкостей он не может, нет у него такого жизненного опыта. Спросите тут на форуме, кто из форумчан работает по специальности? То-то и оно. И в Британии это не редкость, разве только если ты не врач или не юрист, так на эти специальности помимо таланта, ещё и IQ трёхэтажное иметь надо, а не то своими левелами в таблицу не впишешься. А так то да, сколько у нас учителей выучилось и потом разбежалось в разных направлениях, поняли, что британские детки это не ангелочки небесные, а гос-во на их образование ого сколько дотировало, лишь бы было кому учить детей.

В Германии вообще вышка бесплатная, как то выживают и даже лучше нас.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2016, 19:35   #3213
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,655
"Спасибок": 8,141
Очки репутации: 30,184
Мнения: 1901
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Банки здесь не при чём. В Великобритании Student Loans Company это государственная организация. Ссуду даёт непосредственно гос-во. Долг потом взымается с налогов, человек подаёт в налоговую декларацию, как только доход показал 21 000 налоговая начинает снимать должок. Так что давая в кредит, гос-во уже готово к тому, что вернут долг не все. Кто вернул тот молодец.
Ясненько. Ну это нормально, хотя бы заёмщик один на один с государством, долг его не будет включён в какой-нибудь чумовой финансовый продукт с другими долгами, который будет перепродан и в итоге что-нибудь обвалит, если все эти долги или их большинство окажутся плохими.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2016, 16:38   #3214
Приезжий
 Аватар для vitvitskaja
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gala-Cat Посмотреть сообщение
я люблю свою країну
+ 100%
___________
http://depil.kiev.ua/
vitvitskaja вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 19:22   #3215
Приписанный
 Аватар для Aleksa454
IP:
Сообщений: 53
"Спасибок": 23
Очки репутации: 1,907
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Не поняла.
А что непонятного? Я говорю о нашей власти,которая обворовывает свой народ А нам подачки дают в виде субсидий. Пусть не строят магазины,а восстанавливают производство и сельское хозяйство. Они умеют только барыжничать и просить денег в МВФ.
___________
domostroj.com
Aleksa454 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 19:42   #3216
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksa454 Посмотреть сообщение
А что непонятного? Я говорю о нашей власти,которая обворовывает свой народ А нам подачки дают в виде субсидий. Пусть не строят магазины,а восстанавливают производство и сельское хозяйство. Они умеют только барыжничать и просить денег в МВФ.
Теперь понятно.
Мой пост не был про Украину, у нас правительство не ворует и с головой дружит, но решать проблемы чисто нарезкой денег тоже не получается. Разговор был именно об этом.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 19:49   #3217
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Это Вы судите сугубо с высоты своего жизненного опыта.
А вспомните себя молодым. Вы как себе специальность выбирали?

А тут попробуйте молодому зелёному, который уверен, что он горы свернуть способен, только дайте ему те горы, сказать ничего ты цыплёнок не знаешь и не понимаешь, да и знать многих тонкостей он не может, нет у него такого жизненного опыта.
Как специальность выбирал? Да я на инженера в Союзе учился, вот здесь тоже хотел на аэрокосмического инженера (aerospace engineering). Но - поговорил с местными да посмотрел что после развала СССР военка хиреет (кто мог знать что в РФ к власти придёт лучший друг американских оборонных концернов тов. Пуцин?) и выбрал computer science.

Дочке своей сказал - я плачу за твоё обучение в частном университете десятки тысяч $$ в год, будь добра выбрать специальность в которой ты после 4-х лет универа будешь спецом с хорошими шансами найти работу по специальности. А дальше, за свои гроши, делай что захочешь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 20:19   #3218
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Как специальность выбирал? Да я на инженера в Союзе учился, вот здесь тоже хотел на аэрокосмического инженера (aerospace engineering). Но - поговорил с местными да посмотрел что после развала СССР военка хиреет (кто мог знать что в РФ к власти придёт лучший друг американских оборонных концернов тов. Пуцин?) и выбрал computer science.

Дочке своей сказал - я плачу за твоё обучение в частном университете десятки тысяч $$ в год, будь добра выбрать специальность в которой ты после 4-х лет универа будешь спецом с хорошими шансами найти работу по специальности. А дальше, за свои гроши, делай что захочешь.
Вооот! Видели себя инженером, но.....изменилась жизнь и её обстоятельства. Второй выбор уже был более осознанный, замете одно образование уже было, успели поработать, изменить место жительства, опять поработать, но где то совсем не по специальности и вот тогда возник опять вопрос куда пойти - куда податься. Почему то зачастую нашим выбором руководят именно обстоятельства, которые постоянно меняются. А Вы хотите, чтобы желторотик угадал с первого раза, да ещё и долг вернул по щелчку.

Сегодня моя тинейджерА пришла со школы и сообщила, что они изучали всё о профессиях и образованиях. Расклад у нас такой. В 16 лет можно пойти в six form - это продолжение учёбы на A - levels, необходимые для поступления в универ (универ - это тысчёнок 9 в год) или если грейды ниже получились - недотянула, то в колледж. Или у нас сейчас работает гос программа аппрентишип для 16 леток. Это когда работодатель берёт ребятёнка на работу и как то в складчину с гос-вом обучает его вплоть до университетского дигри. Работодатель платит ребятёнку немного зарплаты в пределах £3-5 в час, но учёба полностью бесплатно для него. Работы на аппрентишип можно найти в различных областях, где душа пожелает, но я вот просматриваю сейчас, заявок на одно место очень много, подозреваю что за места будет драчка. Вот нашла на IT и бухгалтера, есть в медицину, в общем идея мне нравится, малая сказала, что не против пойти сразу работать и параллельно учиться на аппрентишипе, мне тоже эта идея больше нравится, рабочее место уже забито и после окончания не грозит безработица. Конечно если в 25 лет моё дитё скажет типа "ошиблась - не моё", то следующее образование уже будет оплачено с её собственно кармана, гос-во оплачивает аппрентишип только до 25 лет.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 07:42   #3219
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,333
"Спасибок": 10,948
Очки репутации: 26,887
Мнения: 3949
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @М песович Посмотреть сообщение
Уехал бы из Украины с большим удовольствием. В Польшу. Хочу в Европу
интегрироваться полностью и в кратчайшие сроки.
и что, танцору, мешает?
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 10:10   #3220
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 725
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @М песович Посмотреть сообщение
Уехал бы из Украины с большим удовольствием. В Польшу. Хочу в Европу
интегрироваться полностью и в кратчайшие сроки.
Тебе светит максимум Срань-Рязань или Хусь-Хрустальный.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 11:06   #3221
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Удивительно, что некоторые до сих пор не знают, что мешает сегодня желающему уехать украинцу реально сделать это. Визовый режим, наличие необходимых условий для предоставления визы на въезд, жизнь и работу в стране, далеко не все их имеют, от желания мало что зависит на самом деле.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 11:11   #3222
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -2094
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
и что, танцору, мешает?
Могу попробовать угадать - отсутствие в списке языков каких либо языков кроме русского\украинского и более-менее востребованной профессии.

Без этого особо "рыпаться" не стоит.

Есть варинт еще "по воссоединению" семьи, конечно, если мистер песович охмурит какую нибудь полячку
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 11:25   #3223
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @УкроФинн Посмотреть сообщение
более-менее востребованной профессии
Это для Польши разве что подойдёт, для Западной Европы нет. Но даёт ли Польша за сбор клубники (а у них это более-менее востребованная профессия) право на постоянное место и жительства и гражданство?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 11:32   #3224
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -2094
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Это для Польши разве что подойдёт, для Западной Европы нет. Но даёт ли Польша за сбор клубники (а у них это более-менее востребованная профессия) право на постоянное место и жительства и гражданство?
Не думаю, сезонные работники вряд ли получают разрешения на пребывание\разрешение на работу на длительный срок достаточный что бы потом подавать на гражданство.

Под востребованой профессией я имел ввиду инженер, врач, автомеханик в конце концов а не неквалифицированная рабочая сила
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 11:38   #3225
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УкроФинн Посмотреть сообщение
1.Не думаю, сезонные работники вряд ли получают разрешения на пребывание\разрешение на работу на длительный срок достаточный что бы потом подавать на гражданство.

2.Под востребованой профессией я имел ввиду инженер, врач, автомеханик в конце концов а не неквалифицированная рабочая сила
1.Вот и я об этом.

2. А что в Украине каждый второй житель инженер или врач?
Кстати не каждый инженер и врач востребован, а только какие то узкие дефицитные специальности.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 08:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021