Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2017, 21:36   #3316
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,499
"Спасибок": 3,237
Очки репутации: 4,878
Мнения: 3319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Страшно представить что за треш ходит Париже и прочих Марселях, если в Киеве вам кажется, что лучше одеты и выглядят.
Как по мне, так большинство бедно одетое, многие из секонда, лица тоже - мягко говоря не интеллектуалы... Огромное количество бедноты из всяких сел и пгт в поисках лучшей доли.
зы хотя про Париж многие не в восторге. Достаточно зайти в метро или свернуть подальше от тур. мест, так знакомые говорят, что срач намного хуже чем в Киеве. Кстати про Милан тоже подобное слышал.

Хотя я понял, вы наверняка судите по прорезным улицам и прочим софиевским площадям.
Сужу по улицам Шевченко, Саксаганского, Сагайдачного.

В парижах и марселях французы выглядят невзрачно не потому, что они бедные, а потому что с 1968 года постепенно почти полностью исчезла давняя французская традиция одеваться нарядно и красиво даже в будние дни текущей недели. Красиво и нарядно одеваются во Франции в наши дни только лишь офисные служащие, персонал бутиков, гостиниц, парикмахерских и косметических салонов.

А вот в Киеве многие люди даже с обычными доходами стараются одеваться понаряднее: наверное, чтобы их лучше замечали важные и нужные для них персоны(потенциальные женихи, невесты, мужчинки-спонсоры или работодатели).

В общем, в Киеве, да и во всей Украине совсем другая традиция в плане одежды: украинцам как-то почти на уровне подсознания очень важно показать "Що у них не хуже, чем у людей..."

Французской медсестре нет необходимости призывно макияжиться, одеваться в облегающие женские формы красивую одежду, то есть, постоянно "ловить на живца" денежного мужчинку: она сама по себе неплохо зарабатывает и всегда при деньгах без всяких спонсоров ...
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 22:10   #3317
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,752
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,540
Мнения: 586
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Французской медсестре нет необходимости призывно макияжиться, одеваться в облегающие женские формы красивую одежду, то есть, постоянно "ловить на живца" денежного мужчинку: она сама по себе неплохо зарабатывает и всегда при деньгах без всяких спонсоров

Тогда да, Вам только в бСССР надо, там такого безобразия нет.

Сообщение добавлено 29.03.2017 в 22:17.

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В парижах и марселях французы выглядят невзрачно не потому, что они бедные, а потому что с 1968 года постепенно почти полностью исчезла давняя французская традиция одеваться нарядно и красиво даже в будние дни текущей недели. Красиво и нарядно одеваются во Франции в наши дни только лишь офисные служащие, персонал бутиков, гостиниц, парикмахерских и косметических салонов.
В Британии та же картина, но одеваться британцы умеют, просто к месту, они всегда знают время и повод когда это уместно. А в остальное время они больше озабочены собственным комфортом и не увлекаются пристальным наблюдением, обсуждением или осуждением окружающих.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 22:18   #3318
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,499
"Спасибок": 3,237
Очки репутации: 4,878
Мнения: 3319
Доп. информация
По умолчанию

Какого именно "безобразия" нет в бСССР, пани Алиса ?

Нет медсестёр с красивым призывным макияжем в облегающей одежде или нет медсестёр, которые хорошо сами зарабатывают и всегда при деньгах без всяких спонсоров-мужчинок ?
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 22:20   #3319
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,718
"Спасибок": 1,826
Очки репутации: 7,408
Мнения: 4377
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В парижах и марселях французы выглядят невзрачно не потому, что они бедные, а потому что
В Германии та-же ситуация, - принцып простой; - что-бы удобно было.
Это о основной массе.
Не основная, одевается прилично, дорого и красиво, но их не видно на улицах.
У них другой мир, другой образ жизни, и другие дороги по которым они ходят.
Таких можно увидеть; - в дорогих ресторанах, в магазинах где цены выше среднего, в специальных местах отдыха.
Я говорю специальные места, - эти специальные открыты для всех, но все, не охотно туда ходят, им там скучно.
И потом, эти, что получеше одеваются ездят на авто, в большинстве случаев.
Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
А вот в Киеве многие люди даже с обычными доходами стараются одеваться понаряднее: наверное, чтобы их лучше замечали
Как в Киеве, так и на всём постсоветском пространстве, всё подругому.
Я бы назвал это так, одим словом, - выпендрёж.
Денег нет, на улице лужи, грязь, а на ногах "шпильки" 15 см.
Вообщем, в разных местах разная культура быта и одежды.

Был я в Камбодже, бедность неприкрытая.
Но зато, в автосалонах есть в продаже, - Bentley и Rolls-Royce.

И, в столице Пномпе́нь с населением почти 3 миллиона, нет абсолютно никакого общественого транспорта.
Надо учесть, город в основном не имеет высотных домов, соответствено площадь не маленькая.
Нет даже общественого транспорта что-бы уехать из аэропорта.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 22:26   #3320
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,752
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 21,540
Мнения: 586
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Какого именно "безобразия" нет в бСССР, пани Алиса ?

Нет медсестёр с красивым призывным макияжем в облегающей одежде или нет медсестёр, которые хорошо сами зарабатывают и всегда при деньгах без всяких спонсоров-мужчинок ?
Вот этого безобразия нет:
Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Французской медсестре нет необходимости призывно макияжиться, одеваться в облегающие женские формы красивую одежду, то есть, постоянно "ловить на живца" денежного мужчинку: она сама по себе неплохо зарабатывает и всегда при деньгах без всяких спонсоров ...
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 22:28   #3321
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5367
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В общем, в Киеве, да и во всей Украине совсем другая традиция в плане одежды: украинцам как-то почти на уровне подсознания очень важно показать "Що у них не хуже, чем у людей..."
Нет, это советская традиция демонстрировать достаток предметами одежды. Даже если этот достаток вложен в предмет одежды до последней копейки. На западе этого нет, т.к. там обладание условными чехословацкими босоножками не было мечтой миллионов женщин в нескольких поколениях.

Вообще, иностранца в киевской толпе выделить очень легко, вы просто судите об этом с той стороны баррикады. Европейцы (особенно французы, поляки и итальянцы) одеваются гораздо ярче, в современные фасоны и без четких делений на молодёжное/пенсионерское. Ну и Барс отметил бедность одежды, я бы это описал с другой стороны: европейцы не стремятся носить всё до последнего издыхания. В Украине это продиктовано еще и экономическими причинами.
Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Я бы назвал это так, одим словом, - выпендрёж.
О, вот оно, забыл слово.
Вот примерно в этом заключается большая часть наших модных трендов.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 22:54   #3322
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
А вот в Киеве многие люди даже с обычными доходами стараются одеваться понаряднее: наверное, чтобы их лучше замечали важные и нужные для них персоны(потенциальные женихи, невесты, мужчинки-спонсоры или работодатели).

В общем, в Киеве, да и во всей Украине совсем другая традиция в плане одежды: украинцам как-то почти на уровне подсознания очень важно показать "Що у них не хуже, чем у людей..."

Французской медсестре нет необходимости призывно макияжиться, одеваться в облегающие женские формы красивую одежду, то есть, постоянно "ловить на живца" денежного мужчинку: она сама по себе неплохо зарабатывает и всегда при деньгах без всяких спонсоров ...
с мотивами я бы поспорила)
у меня в вузе преподавал язык немец (по обмену daad), спокойно одевал брюки под кроссовки, рюкзачек, давно забывший свои лучшие дни, почему-то вечно был измазан мелом. а у нас был перманентный показ мод, как среди женской, так и среди мужской половины учащихся. как-то не выдержала душа поэта, и он нам таки говорит - у вас народ одевается так, как будто собирается на званый вечер, типа что с вами не так?) ну ему народ и разъяснил - что если у нас ходить в одежде бомжеватого типа, то просто "не поймут".
никогда не забуду свой опыт, когда я днем зашла в спортивной одежде в ресторан в центре (ну просто так получилось), официантка так смотрела, как будто я одолжила у нее сумму, равную ее полугодичному заработку и три года ей не отдаю)
хотя, конечно, есть много нюансов. между нарядностью в "перьях и стразах" и неглаженой одеждой бомжеватого типа много вариантов. но в целом, ходить в потасканном свитере, неглаженых брюках и чувствовать себя при этом вполне комфортно у нас можно или очень самоуверенным людям, или миллионерам, или бомжам. остальным приходится стараться выглядеть как-то поприличнее)

---------- Post added 29.03.2017 at 22:57 ----------

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
В Германии та-же ситуация, - принцып простой; - что-бы удобно было.
вы в гамбурге давно были? я такого показа мод даже в киеве не видела)
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 23:26   #3323
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,499
"Спасибок": 3,237
Очки репутации: 4,878
Мнения: 3319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
Хотя, конечно, есть много нюансов. между нарядностью в "перьях и стразах" и неглаженой одеждой бомжеватого типа много вариантов. но в целом, ходить в потасканном свитере, неглаженых брюках и чувствовать себя при этом вполне комфортно у нас можно или очень самоуверенным людям, или миллионерам, или бомжам. Остальным приходится стараться выглядеть как-то поприличнее)
Тема раскрыта полностью и глубоко. Пять с плюсом.
Подмечено самое главное: в Западной Европе дорогая красивая одежда давно перестала быть визуальным символом успеха и высокого статуса человека: на Западе таковым символом красивая нарядная одежда была только в 1930-1950-х гг, а в Украине эта эпоха визуальной одежной демонстрации попросту ещё не прошла:

дефицит хорошей модной обуви и советское швейное убожестве закончились только лишь 25 лет назад...

Люди и вкусы так быстро не меняются...

Во всяком случае внешний вид студентов/студенток Киевского университета мне нравится неизмеримо больше, нежели внешний вид студентов/студенток Сорбонны, одетых в неглаженые рубашки, асфальтово-серые джинсы с отвислой мотнёй и в заношенные тонкие свитера с "барашками" на ткани...

Офисные девушки приятно красиво одеты и в Париже, и в Киеве:

но, просто в Киеве они внешне более красивые, или точнее говоря, в Киеве среди офисных служащих красивых женщин намного больше: примерно в 3-4 раза, чем в парижских офисах и банках.

Ну, это просто природно-генетическая данность, везение и хорошая карта, выпавшая Украине: это не повод для несколько провинциальной гордости, которую часто можно встретить на укринских форумах в виде вот таких речёвок "Общепризнанно, что наши украинские девчата самые красивые в МИРЕ ! "

Это, скажем деликатно, некоторое преувеличение: чешки и словачки ничем не уступают по красоте украинкам. Долго жил и работал в Праге: там красивых женских лиц с мягкими чертами и славянским шармом ничуть не меньше, чем в Киеве.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 23:49   #3324
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
в Западной Европе дорогая красивая одежда давно перестала быть визуальным символом успеха и высокого статуса человека
так и у нас это не всегда символ успеха и высокого достатка.
точнее, если человек одевается красиво, не значит, что он пытается продемонстрировать свой достаток и успех.
иначе бы индустрия моды просто бы загнулась, ведь в таком случае она может быть ориентирована только на закомплексованных выходцев из снг, где симпатичные туфли еще недавно были предметом роскоши)
для меня, например, загадка, чем продиктовано предпочтение некоторых европейцев, которые могут одеться одновременно и симпатично и удобно, в непонятно что. то, что им пофиг, как они одеты, это такой вселенский плюс, который следует перенять всем остальным нациям? перестать гладить свои вещи, перестать следить за собой, потому что это по-европейски, потому что это не-посовдеповски? у меня соседка была в германии, очень интересная и творческая дама, но на голове у нее было такое, как будто она подрабатывает на птицеферму и в ее прическе регулярно несутся куры. просто элементарно причесаться можно? или прическа - это тоже "символ достатка", который только дамы в бссср блюдут?
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 23:59   #3325
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 14,425
"Спасибок": 10,065
Очки репутации: 135,954
Мнения: 2078
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
предпочтение некоторых европейцев, которые могут одеться одновременно и симпатично и удобно, в непонятно что. то, что им пофиг, как они одеты, это такой вселенский плюс, который следует перенять всем остальным нациям? перестать гладить свои вещи, перестать следить за собой, потому что это по-европейски, потому что это не-посовдеповски?
Что Вы хотите- закат Европы.
Это я вполне серьёзно.
Один из аспектов- потеря чувства вкуса, чувства аристократичности.
Лень и наплевательское отношение оправдано словом "свобода".
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
(с)
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 00:03   #3326
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Лень и наплевательское отношение оправдано словом "свобода".
точнее не скажешь)
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 00:21   #3327
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,860
"Спасибок": 18,314
Очки репутации: 57,824
Мнения: 10678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
это такой вселенский плюс, который следует перенять всем остальным нациям? перестать гладить свои вещи, перестать следить за собой, потому что это по-европейски, потому что это не-посовдеповски?
Кто такое сказал?

У вас там в б. СССР распространено какое то болезненное опасение того что американцы хотят вас заставят жить по-американски а европейцы - по европейски.

Заставят всех поголовно одеваться в мятое старьё и быть геями.

Расслабьтесь, умение и желание красиво одеваться это то что европейцы и американцы должны перенимать у вас, а не наоборот.

И поверьте мне - если европейцы одеваются не по моде это не от стремления кого то заставить делать то же самое.

Это их проблемы а ваше преимущество.

Красиво одетая публика появилась в Украине после развала СССР, до этого одевались в уродливoе серо-чёрно-коричневое, от недостатка красивого.

Радуйтесь тому что выгодно отличаетесь!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 00:35   #3328
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8656
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
У вас там в б. СССР распространено какое то болезненное опасение того что американцы хотят вас заставят жить по-американски а европейцы - по европейски.
у нас такое не распространено, по крайней мере, я не об этом писала.
просто часто такое можно услышать, вот в продвинутой европе народ одевается как попало, а "в вашей забитой Украине" комплексы рулят, болезненное советское прошлое, пытаетесь друг другу что-то доказать итд.
это отчасти (но только отчасти) правда. но лично я отсылки, на то "как в европе принято" не сильно понимаю. в Украине слегка гипертрофировано понятие "встречать по одежке", это да, по разным причинам, но то, что, народ пытается, в меру своих возможностей, одеваться эстетично, вовсе не недостаток)
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 01:15   #3329
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,499
"Спасибок": 3,237
Очки репутации: 4,878
Мнения: 3319
Доп. информация
По умолчанию

Мне гораздо больше нравится украинское, слегка гипертрофированное следование понятию "Встречать по одёжке", чем парижский "стиль" преподавателей и студентов Сорбонны: серые отвисшие джинсы, тряпичные туфли на тонкой резиновой подошве, неглаженая рубашка, извлечённая напрямую из стиральной машинки и вытянутый на локтях свитерок с "барашками"...

В апреле 2016 года на выставке картин в Париже случайно встретил группу украинских провинциальных журналисток из Краматорска, Павлограда и Лозовой : все пять женщин были одеты с потрясающим вкусом, нечто типа изящного венского стиля. Одежда очень элегантная, новая, стильная, замечательные прически, утончённый макияж.

Таких элегантных женщин в Париже можно встретить только во дворце ЮНЕСКО или в Министерстве иностранных дел... Ну и,понятное дело, в магазинах высокой моды.

Так что украинские провинциалочки меня очень порадовали своим высоким стилем и классом...

В общем, тем, кто собирается уехать из Украины дальше Праги, следует 7 раз подумать... В роскошно-модернистском богатейшем Дюссельдорфе днём с огнём таких ухоженных красавиц не найдёшь...
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 02:15   #3330
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -839
Доп. информация
По умолчанию

- не знаю кого вы там видите в Парижах да Германиях всяких , но вот итальянцы ( и мужчины и женщины / и молодые и старые / и в провинциальных городках и в мегаполисах ) всегда одеты со вкусом / всегда от них приятно пахнет , многие следят за своей формой - бег трусцой по уикендам ( в Милане ) просто массовое заболевание какое то
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 23:28.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021