Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2017, 19:52   #3361
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,603
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,166
Мнения: 498
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Германию ненавидят, живут в своём паралельном обществе, смотрят безостановочно русское ТВ.
Даже минимального знания немецкого языка нет.
Для них путин отец родной а россия вообще.
У нас большой наплыв поляков (миллион с лишним), прибалтов (тех поменьше), а также остальных: румынов,болгар, немного чехов, венгров. Фактически для "старичков" поляков и прибалтов Британия стала домом, они здесь обжились за 10 лет, у них родились дети. Румыны и прочие это новички, они получили разрешение на свободный въезд совсем недавно, но их тоже прибыло в куче немало. Нет, к России они никаким боком не стоят. И ещё, заметила, что поляки и прибалты, которые въехали сюда с 2005 г практически на английском не говорили, многие из них теперь говорят неплохо, некоторые не очень, но для их детей английский теперь родной. А вот Румыны поразили меня уровнем английского, они долго готовились к открытию границ и на момент открытия многие уже вполне прилично шпарили на английском.

Сообщение добавлено 30.03.2017 в 20:04.

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
всё равно на Reception работают в абсолютном большинстве элегантные, красивые и стройные молодые женщины с хорошими манерами...
Уверена, зато их начальница по смене жуткая толстая уродина, в парике и искусственными зубами, но и она тоже когда то начинала с ресепшина, будучи красавицей.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:05   #3362
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,346
"Спасибок": 3,018
Очки репутации: 4,528
Мнения: 3233
Доп. информация
По умолчанию

Румыны, живущие в течение многих столетий рядом с большим количеством этническо-языковых меньшинств(то есть, с детства привыкли знать и понимать другие языки кроме своего родного), вообще отличаются совершенно феноменальными способностями к освоению иностранных языков: европейский язык латинской группы(французский, испанский, итальянский, португальский) румыны выучивают до уровня хорошей уверенной коммуникации буквально за считанные 3-4 месяца пребывания в стране.

Причём говорят они весьма правильно и в хорошем разговорном темпе.

Возможно, румынам очень помогает изучать языки наличие у большинства из них хорошего музыкального слуха.

Ссылка на то, что, мол, румынский язык относится к латинской группе, поэтому румынам легко выучить романские языки, не объясняет этот феномен:

испанцы страшно плохо справляются с французским языком той же самой латинской группы, живущие в 2 км от Франции испанцы практически никогда не знают французского, французы живущие вдоль итальянской границы почти никогда не умеют говорить по-итальянски. В свою очередь итальянцы, живущие всего лишь в 5-10 км от французской границы ни в зуб ногой по-французски...
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:11   #3363
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,122
Очки репутации: 57,081
Мнения: 10578
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Как с этим ? Affirmative Action
Не работает.

Принять в университет или на работу можно, но ведь нужно ещё и учиться или работать.

Кто то справляется, кто то нет, это от расы не зависит.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:19   #3364
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,603
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,166
Мнения: 498
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
испанцы практически никогда не знают французского, французы живущие вдоль итальянской границы почти никогда не умеют говорить по-итальянски. В свою очередь итальянцы, живущие всего лишь в 5-10 км от французской границы ни в зуб ногой по-французски...
А может потому что им просто не надо? А то знаете, жизнь заставит и не так раскорячишься. Вот англичане вообще считают что им не к чему и так весь мир учит английский. Моя ребёнкА сказала "в Бельгии в магазинах со мной все говорили на английском", а когда закончились евро, ей сказали не беда, мы принимаем фунты, после чего она вытрусила весь кошелёк. При таком подходе у людей возникает вопрос "а зачем"? То ли дело мы или румыны, вот под нас никто не подстраивается, в итоге мы вынуждены подстраиваться под других.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:21   #3365
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,122
Очки репутации: 57,081
Мнения: 10578
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А может потому что им просто не надо? А то знаете, жизнь заставит и не так раскорячишься.
Да, это из серии "очень кушать хочется".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:26   #3366
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,703
"Спасибок": 1,819
Очки репутации: 7,054
Мнения: 4292
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
большой наплыв
Буду говорить о выдцах из сов-депа.
Здесь несколько миллонов, так называемых, "красных немцев".
Это те которых сталин выслал в сибирь и казакстан.
Вот эти, это вообще, это имя нарицательное.
Вот кто интегрировался в кацапизм.
Пьянь, рвань и чёр знает что.
Но какого мнения о себе, - мы немцы
Все, или почти все, за путина.
Эти без кнута не могут.
Првда, большинство работает, мужичьё в основном шофера, стройка и ещё где-то на подобных работах.
Но, почти все, являются в той или иной степени - агентами влияния кремля.
Поляков тоже много, эти озабочены зарабатыванием денег, в том числе незаконным. Но их я плохо знаю.
Ещё есть, так называемая еврейская эмиграция.
Этих чуть больше 100.000 включая смешаные браки.
Эти тоже за путина, и тоже прикленые к русскому ТВ.
В Израиль ехать не хотят, там работать надо, а в Германии живут не работая.
А вообще, после нашествия эмигрантов из восточной Европы, Азии, Африки и арабских стран, всё ухудшилось очень сильно.
Теперь немцы с содроганием ждут, безвиза для Украины.
Они уже частично знакомы что за публика может поехать.
Ходил на митинги, слышел что говорят.... .
Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Возможно, румынам очень помогает изучать языки
Языковая группа одинаковая или близкая.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
это от расы не зависит.
Кроме рассы, есть вес, этнический фактор, внешность и другое.
Смотри, почти на любой рекламе, без негра не обойтись.
Почти в любом фильме есть негр или инвалид, и какая-то гора жира.
Фильм или реклама, везде суют таких, даже там где в этом нет необходимости.
Вот и кремль такую на Евровидение приготовил.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:37   #3367
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,603
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,166
Мнения: 498
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Буду говорить о выдцах из сов-депа
Да, у вас другой контингент, если говорить о наших соотечественниках у нас, то это всё или раб визы или какие то разновидности муж/жена, есть ещё полит беженцы. Но они все разношерстные, т.е я не могу сказать, что все сидят на пособии и рашн ТВ смотрят, среди раб виз встречала таких русских, что рады, что с России уехали и Путина ненавидят.

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
А вообще, после нашествия эмигрантов из восточной Европы, Азии, Африки и арабских стран, всё ухудшилось очень сильно
Аналогично, но свободное передвижение в пределах ЕС стало последней каплей для Британии, она пыталась, вела переговоры про уступки, но Брюссель упёрся рогом, результат Вы знаете.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:39   #3368
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,122
Очки репутации: 57,081
Мнения: 10578
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Кроме рассы, есть вес, этнический фактор, внешность и другое.
Смотри, почти на любой рекламе, без негра не обойтись.
Почти в любом фильме есть негр или инвалид, и какая-то гора жира.
Фильм или реклама, везде суют таких, даже там где в этом нет необходимости.
Вот и кремль такую на Евровидение приготовил.
Ну и что? Реклама - другое дело. У негров, инвалидов, жирных, геев, нелегалов такие же деньги как и у всех остальных - зелёные. Они не пахнут.

Реклама старается заставить всех, в том числе эти категории граждан, тратить деньги. Это её единственная цель. У компании которая использует в рекламе только белых худых гетеросексуалов будут покупать меньше. Только и всего.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:40   #3369
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,703
"Спасибок": 1,819
Очки репутации: 7,054
Мнения: 4292
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А может потому что им просто не надо? А то знаете, жизнь заставит и не так раскорячишься.
Так и есть.
Социальная система Германии очень хороша.
Кто приехал и как-то задержался. (последние беженцы сюда не включены)

Таким квартиры предоставляют, жильё оплачивают, медицынскую страховку оплачивают. И денег на жизнь дают, так что хватет на всё и ещё отложить можно.
И зачем работать ?

А если говорить шире, это модель будущего, когда автоматизация и искуственый интелект займут своё место, предварительно вытеснив людей из разных сфер традиционной деятельности

Сообщение добавлено 30.03.2017 в 19:47.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
будут покупать меньше.
Бизнес превыше всего.
Цитата:
«Капиталисты не только продадут нам веревку, на которой мы их повесим, они дадут нам ее в кредит».
Трамп туда же.

Цитата:
Трамп отменил ряд мер Обамы по защите экологии.
Трамп намерен подписать указ об отмене плана Обамы по экологической защите
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:55   #3370
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,603
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,166
Мнения: 498
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Таким квартиры предоставляют, жильё оплачивают, медицынскую страховку оплачивают. И денег на жизнь дают, так что хватет на всё и ещё отложить можно.
И зачем работать ?
У нас уже до такого доходило, что многодетная семья сомалийцев имела доход в пособии £90 000 в год, сюда входил дом с семью спальнями стоимостью в £1 миллион в Лондоне в дорогом районе по соседству со звёздами + пособие отдельно на каждого ребёнка и взрослого. Сейчас всё порезали, наложили кап - выплачивают только на 3-х первых детей и муниципалитет продал все гос дома стоимостью в миллионы в дорогих районах.

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
А если говорить шире, это модель будущего, когда автоматизация и искуственый интелект займут своё место, предварительно вытеснив людей из разных сфер традиционной деятельности
Наша местная сплетница BBC вчера сказала этого не будет, подробности не расслышала, я мимо пробегала.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 20:57   #3371
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,122
Очки репутации: 57,081
Мнения: 10578
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Бизнес превыше всего.
Exactly. Именно бизнес создаёт рабочие места и платит налоги, без этого нет роста экономики, повышения уровня жизни народа, улучшения уровня социальных благ в стране.

Цитата:
«Капиталисты не только продадут нам веревку, на которой мы их повесим, они дадут нам ее в кредит»
Eсли за 150 лет не повесили то врядли когда нибудь повесят.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 22:25   #3372
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,703
"Спасибок": 1,819
Очки репутации: 7,054
Мнения: 4292
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
этого не будет
Нет желания тащить сюда гору материала.
Я знаю тематический сайт, где о роботах и искусственом интелекте много пишут.
И пишут со знанием дела.
И никому не остановить прогресс науки техники, как бы кто-то не хотел этого.
Политики тогда перестанут спекулировать на теме занятости.

Вот мгновено что нашёл.

Чаниньская Компания Высокоточных Технологий в городе Дунгуань создала завод, производство на котором почти полностью обеспечивается штатом роботов.

С тех пор на заводе отмечают уменьшение брака и увеличение уровня производства.
Наибольшим опасением человечества, исходящим от передовых производственных технологий было осознание того факта, что когда-нибудь, почти все наши рабочие места будут заменены роботами. И пока этот страх воспринимался как нечто возможное лишь в будущем, на самом деле реальность такова, что это опасение уже воплотилось в жизнь.

В городе Дунгуань, расположенном в центральной провинции Гуандун Китая, технологическая компания создала завод, почти полностью управляемый роботами, и результаты просто захватывающие.
Чаниньская Компания Высокоточных Технологий в городе Дунгуань автоматизировала производственные линии, которые используют роботизированные манипуляторы для производства деталей сотовых телефонов.

Завод также имеет автоматизированное станочное оборудование, автономные транспортные средства, и другое автоматизированное оборудование на складах.



Однако, люди все еще работают на заводе.
Трое рабочих проверяют и контролируют каждую производственную линию, другие сотрудники следят за работой компьютерной системы управления.

Ранее 650 человек числились в штате сотрудников на заводе.
С новыми роботами - теперь только 60.
Ло Вэйцян, - генеральный директор компании, заявил People’s Daily, что в будущем численность сотрудников может сократиться до 20 человек.

Роботы произвели в три раза больше единиц продукции, чем было произведено до переоснащения.

Согласно People's Daily, объем выпускаемой продукции в человеко-час увеличился с 8000 до 21000 шт., а это прирост на 162.5%. Увеличившийся уровень производства не сказался на качестве. На самом деле качество даже улучшилось.

До роботов процент брака продукции составлял 25%, - в настоящее время он находится ниже 5% .
Шэньчжэньская Компания Высокоточных Технологий “Эвервин”, также расположенная в городе Дунгуань, заявила об аналогичных успехах в мае 2015г. Этот регион Китая часто называют "мастерской мира" в связи с большим количеством заводов, расположенных здесь.
Сдвиг в сторону автоматизации был в планах многих подобных компаний в этой области в течение довольно продолжительного времени. Foxconn – производитель с несколько спорной репутацией, занимающийся выпуском многих устройств, таких как iPhone и iPad объявил о своей инициативе по роботизации еще в 2011 году.
Дунгуань находится в часе езды к северу от Шэньчжэня, о котором бытует мнение как об одном из самых передовых регионов в области производства электронных устройств. Рост робототехники на заводах региона идет среди особо суровых условий для рабочих завода, отмеченных забастовками в этой области. Можно только догадываться, подольет ли автоматизация масла в огонь, либо поможет уменьшить беспорядки.
Частично увеличение количества робототехники в регионе связано с инициативой «Сделано в Китае 2025», и в дальнейшем автоматизация будет продолжаться наряду с уменьшением рабочих мест в производстве. Кроме того, в марте 2015 года, правительство провинции Гуандун объявило план на три года целью которого является увеличение автоматизации в области путем субсидирования покупки роботов .
По данным Международной Федерации Робототехники (МФР), производство электроники было одним из самых больших факторов роста продаж промышленных роботов. Китай стал крупнейшим рынком для промышленных роботов в 2014 году с объемом продаж в 60000 единиц.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 22:36   #3373
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,122
Очки репутации: 57,081
Мнения: 10578
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
И никому не остановить прогресс науки техники, как бы кто-то не хотел этого.

почти все наши рабочие места будут заменены роботами. И пока этот страх воспринимался как нечто возможное лишь в будущем, на самом деле реальность такова, что это опасение уже воплотилось в жизнь.
Согласен, прогресс не остановить.

Вывод - покупайте акции транснациональных корпораций, в том числе китайских, а ещё лучше - покупайте глобальные индексы/корзины акций. Работы для людей будет всё меньше, но акции компаний производящих всё на свете будут платить дивиденты всегда. И для вас, как для владельца акции, будет не важно в какой стране расположена штаб квартира компании платящей вам дивиденты в любой валюте.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 22:54   #3374
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,703
"Спасибок": 1,819
Очки репутации: 7,054
Мнения: 4292
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Согласен, прогресс не остановить.
Такие как Трамп и путин хотят остановить.
Ещё таким, как эти, безразлична судьба планеты.
Они наверное и не знают такого слова как экология.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
платящей вам дивиденты
Основной массе дивидентов не видать, они чудесно будут существовать на разнообразные государственые выплаты.

Вспомни о референдуме в Швейцарии.

(с)
референдум вопрос о безусловном доходе для всех граждан.

У проекта есть и противники, причем как в составе левых партий, так и в составе правых.




Федеральное правительство Швейцарии планирует вынести на референдум вопрос о безусловном доходе для граждан страны. Референдум состоится в июне, а сам вопрос касается всех без исключения граждан.
Похоже на то, что проблема безусловного дохода (БД) становится новым трендом нашего времени.
Такой тип дохода планируется ввести, например, в Финляндии, здесь размер выплат составит 800 евро.
Не слишком много, но эта сумма покрывает все расходы граждан на жизнь, так что если не хочется работать, то можно этого не делать.

Казалось бы, если человеку платить деньги, благодаря которым он не будет нуждаться, то и работать никто не будет.
Но это не так — в США в 1970 году провели эксперимент, когда людям выплачивали годовой доход, равный среднему доходу по стране.
И люди продолжали работать.
Правда, работу они уже подыскивали себе по душе, не глядя на размер заработной платы.

В Швейцарии предлагается выплачивать еще больше, чем в Финляндии — не 800 евро в месяц на человека, а около 2200 евро (2500 швейцарских франков).
При этом выплаты будут производиться как тем, кто работает, так и тем, кто не работает (по разным причинам).
Кроме того, планируется выплачивать средства и детям, в размере 625 швейцарских франков на человека.
Подобные выплаты, по замыслу законодателей, должны сломать зависимость вид работы/размер дохода.

Согласно опросу, проведенному Demoscope Institute ранее, большинство граждан Швейцарии собирается продолжать работу и после начала выплат.
Так что, судя по всему, страна не останется без работников.

Что касается финансовой стороны дела, то перевод всех на такой тип дохода обойдется казне в 208 миллиардов франков в год (чуть менее 200 миллиардов евро). 150 миллиардов франков будут брать из налогов, плюс еще 55 миллиардов предоставит такая статья, как социальное страхование.
Надо заметить, что при введении безусловного дохода могут отменить все социальные выплаты, пособия и льготы, которые выплачивались до момента ввода БД.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 23:06   #3375
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,636
"Спасибок": 18,122
Очки репутации: 57,081
Мнения: 10578
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Такие как Трамп и путин хотят остановить.
Ещё таким, как эти, безразлична судьба планеты.

Основной массе дивидентов не видать, они чудесно будут существовать на разнообразные государственые выплаты.

Вспомни о референдуме в Швейцарии.
референдум вопрос о безусловном доходе для всех граждан.

Федеральное правительство Швейцарии планирует вынести на референдум вопрос о безусловном доходе для граждан страны.
Про Путина отдельный разговор, а с Трампом не совсем так.

Вы слегка преувеличиваете. В очень немногих странах можно безбедно существовать на различного рода социальных выплатах. Даже в самых богатых странах эта безбедность относительна.

Кроме того, нет гарантии что эти страны останутся богатыми через 20 лет, их могут убить как раз эти выплаты всем и каждому.

Вы немного отстали от жизни, референдум проводился в Июне прошлого года.

Референдум в Швейцарии провалился, большинство народа проголосовали против безусловных выплат. Не хотят кормить дармоедов.

http://www.bbc.com/russian/internati...endum_rejected
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 00:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021