Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2017, 23:24   #3376
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,150
"Спасибок": 2,668
Очки репутации: 4,032
Мнения: 3024
Доп. информация
По умолчанию

Украинцы на 90 % состоят из потомков тех семей, предки которых ещё каких-то 95 лет назад были крестьянами и жили в сельской местности.

Поэтому украинцы в большинстве своём довольно трудолюбивые хорошие работники : во всяком случае трудовые эмигранты из Украины имеют в Италии, в Испании, в Польше очень позитивную репутацию.

Если бы в Украине объявили бы гарантированный минимальный прожиточный доход с правом вообще не работать, то большинство людей продолжило бы работать из соображений социального престижа, из желания иметь уровень жизни выше прожиточного минимума, из потребности личностной самореализации.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 23:31   #3377
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Референдум в Швейцарии провалился,
Да, но он же был.
И это только начало.
Ещё на наступил момент,
А что там про вашу страну ?

Цитата:
в США в 1970 году провели эксперимент, когда людям выплачивали годовой доход, равный среднему доход
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
их могут убить как раз эти выплаты всем и каждому.
Их спасёт массовая роботизация и искусственый интелект.

Вот вы работаете с финансами, и наверное знаете о роботах которые совршают сделки на биржах и т.д. .
Может наступит момент, если доживёте до тех пор, когда такие специалисты как вы будут не нужны.
Вместо вас, вашу работу будет делать робот.




Сейчас мы живем в мире высоких технологий, которые позволяют передавать и принимать данные с очень высокой скоростью.
Кроме того, компьютерные системы весьма облегчают всем нам жизнь. В том числе, и биржевым брокерам.
На разного рода биржах работают программные комплексы, «роботы», которые позволяют автоматизировать процесс купли/продажи.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 23:45   #3378
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Да, но он же был. И это только начало. Ещё на наступил момент.

А что там про вашу страну ?

Вот вы работаете с финансами, и наверное знаете о роботах которые совршают сделки на биржах и т.д. .
Может наступит момент, если доживёте до тех пор, когда такие специалисты как вы будут не нужны.
Вместо вас, вашу работу будет делать робот.
В большинстве стран он никогда не наступит. Может быть в Швейцарии и наступит когда нибудь. Не думаю что они будут проводить такие референдумы каждый год. К тому же если читать внимательно то при этом отменят всякие пособия и льготы. Цены при этом вырастут а выплаты за ними успевать не будут... Для государства экономия, для людей - not so much...

Эксперимент можно проводить любой, а в масштабе Америки это не приживётся (население - треть миллиарда). Не приживётся это в Индии, Китае и т. д. В Швейцарии или Финляндии - может быть.

Я работаю в IT а не в финансах. Но именно потому что уже и в бухгалтерию, и в биржевую торговлю пришла роботизация (упали коммиссионные а скорость и качество обслуживания повысилось) я и говорю что при возможности нужно обеспечить себя доходом не зависящим ни от работодателя, ни от финансового состояния какой либо одной компании или страны.

Неделю назад мой брокер "Fidelity Investments" понизил коммиссионные за транзакцию с $9 до $5. В большинстве случаев я и $5 не плачу - есть инструменты покупающиеся и продающиеся вообще без коммиссионных, а плата за обслуживание составляет десятые или даже сотые доли процента в год. Наверняка это благодаря роботам. 10 лет назад коммиссионные были в 3 раза выше а типичная плата за обслуживание составляла ок. 1%
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 00:19   #3379
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4152
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Выше уже правильно объяснили, это не потому что в Украине больше красавиц, а потому что в определённых странах Западной Европы любая дискриминация наказуема. У нас, к примеру, невозможно найти объявление с требованиями типа: требуется ресепшионистка, возраст до 25 лет, опыт работы не менее 10 лет, 3 высших образования, 3 иностранных языка, внешность фотомодели. А вот в Украине запросто. Поэтому все остальные спрятаны от глаз людских долой, подальше от крутых офисов и банков.
Пытался я в Москве дать объявление о приёму на работу молодой москвички (т.к. старушки не обучаемы в принципе) на должность личной Фрекен Бок, после политкоректировки инет порталом получилось что я беру на работу престарелого китайца, 96 лет от роду, не знающего русский язык с паспортом Кубы, прописанного в Магадане.

Сообщение добавлено 31.03.2017 в 01:21.

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Вместо вас, вашу работу будет делать робот.
зашибись а людей куда девать?
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 00:25   #3380
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
зашибись а людей куда девать?
Это проблема. Нужно чтобы наши дети учились на сантехников - врядли в ближайшие годы робот сможет прийти к кому нибуть домой чтобы пробить канализационную трубу.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 00:40   #3381
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ну не сравните, небо и земля и наплыв восточноевропейцев, абсолютно не имеющий с этим проблем, сам за себя говорит, а понаехало бог знает каких: и косых и кривых и в пред пенсионном возрасте и главное никто обделённым/обиженным на этой почве от нас лично назад домой не уехал. Может в Америке по другому.
Что то я не понимаю, вы хотите сказать, что любой поляк преклонного возраста, может сесть в электричку и переехать в Англию, где ему сразу начнут платить английскую пенсию (вариант пособие)?

Сообщение добавлено 31.03.2017 в 08:20.

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Внешность дело такое, но среди этих, вами упомянутых, много таких, если не все, которые, - я говорю о Германии.
Германию ненавидят, живут в своём паралельном обществе, смотрят безостановочно русское ТВ.

Вспоминаю книги о эмиграции, когда среди эмигрантов было много агентов НКВД.
Как эти эмигранты возвращались в совдеп и их ссылали в лагеря.
Теперь понимаю что к чему.
Их не только в лагеря надо было ссылать.
Одним слово, - мусор человеческий.[COLOR=Silver]
L]
На счет мусора, вы правы. Некоторые понаехи прожив в демократическом обществе много лет, так и остаются совками не понимающими, что любой человек имеет право на личное мнение, в том числе смотреть любое ТВ, общаться с кем считает нужным и любить любых политиков.

На счет книг вы тоже правы, после разгрома фашисткой Германии на Запад ломанулось гигантское количество бывших полицаев и надзирателей концлагерей, справедливо опасающихся, что на родине их поймают и повесят.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 12:49   #3382
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Я работаю в IT
Ладно, говорить и предсказывать будуще, это дело не простое.
Вы специалист IT индустрии, специализирующийся в области финансов, думаю, эта статья может вам показаться интересной.
(с)
Можно ли доверить инвестиции роботам ?




Несколько этажей зданий Нью-Йоркской и Лондонской фондовых бирж в настоящее время пустуют и сохраняются только «для вида». Реальная торговля на них осуществляется не брокерами, а компьютерами, автоматически.
Примерно три четверти сделок на Нью-Йоркской фондовой бирже и Nasdaq осуществляются при помощи автоматизированных алгоритмов — компьютерных программ, следующих определенному набору правил.

«Робо-трейдинг» оказывает сильнейшее влияние на инвестиционный мир, изменяя структуру работы глобальных хедж-фондов и персональных управляющих.
Эксперты «BBC News» рассмотрели преимущества и недостатки использования суперкомпьютеров для управления триллионами долларов по всему свету.

«Демистификация» биржевой торговли

-|- Продолжение под катом. -|-
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 14:48   #3383
Заблокирован
 Аватар для LANDR
IP:
Сообщений: 385
"Спасибок": 41
Очки репутации: 0
Мнения: -1876
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Работы для людей будет всё меньше
Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Их спасёт массовая роботизация и искусственый интелект.
Интересно, что будут делать страны в которых населения избыток? Работы на всех хватать не будет, наверное, что бы граждане могли как то существовать, то наверное населению будет предоставлен выбор хочешь работай, хочешь нет, с небольшой разницей в оплате.
LANDR вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 15:57   #3384
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,026
"Спасибок": 7,778
Очки репутации: 17,602
Мнения: 7837
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В Украине открыто пишут "модельной внешности, до 40 лет", а на Западе приходится изворачиваться, но всё равно итог во многом похожий, хоть и менее ярко выраженный.
Це не зовсім так. Довести системну дискримінацію не дуже важко якщо є статистичні дані, отже фірми що насправді регулярно дискримінують, потрапляють до суду. І вони це знають.

Звичайно в конкретних випадках довести дискримінацію майже неможливо, але статистично -- можливо і робиться.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 16:14   #3385
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
в биржевую торговлю пришла роботизация
(С)

Обзор HFT-трейдинга.




Читателям не всегда понятны некоторые моменты, связанные с этим типом торговли, например, является ли она однозначно вредным спекулятивным явлением, или может оказывать и какое-то положительное влияние на финансовую систему ?
Кто вообще этим занимается и какие стратегии торговли позволяют им зарабатывать?

В сегодняшнем материале будет попытка дать ответы на эти вопросы.

-|- Подробнее под катом. -|-
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 16:20   #3386
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,026
"Спасибок": 7,778
Очки репутации: 17,602
Мнения: 7837
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
А если говорить шире, это модель будущего, когда автоматизация и искуственый интелект займут своё место, предварительно вытеснив людей из разных сфер традиционной деятельности
Наша местная сплетница BBC вчера сказала этого не будет, подробности не расслышала, я мимо пробегала.
Буде. Це я вам гарантую...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 16:31   #3387
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Вітя Посмотреть сообщение
Буде. Це я вам гарантую...
Да, будет.
Оффтоп:
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 16:40   #3388
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,026
"Спасибок": 7,778
Очки репутации: 17,602
Мнения: 7837
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В большинстве стран он никогда не наступит.
Я би не сказав 'ніколи'.

Автоматизація може досить скоро привести нас до стану суспільства де 80% людей просто не мають здібностей чи якостей які би заслуговували хоч щось що можна було би назвати зарплатою.

Якщо робот може вашу роботу робити за $1/годину, навіщо платити людині $10? Отже ті люди які не здатні займатися чимось що комп'ютери не здатні робити -- а це мабуть буде переважно 'творчий клас' -- просто не зможуть знайти роботи.

І в той час, дуже вірогідно, такий собі універсальний гарантований мінімум матиме сенсе. Фактично коли буде подолано дефіцит базових продуктів як економічний фундамент економіки.

---------- Post added 31.03.2017 at 09:43 ----------

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
зашибись а людей куда девать?
Саме це, на мою думку, і буде головною проблемою 21го століття.

Тут є два варіянти: або 'хліба та видовищ', тобто кожний громадянин отримує широкоекранний телік та пожиттєве завезжечення чіпсами; або ми себе удосконалюємо як вид, і доходимо то дого стану де не 20% а 90% можуть вести життя творчої праці.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 16:44   #3389
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Це не зовсім так. Довести системну дискримінацію не дуже важко якщо є статистичні дані, отже фірми що насправді регулярно дискримінують, потрапляють до суду. І вони це знають.

Звичайно в конкретних випадках довести дискримінацію майже неможливо, але статистично -- можливо і робиться.
Pобиться, робиться.

Витя, у нас это работает так - на фирму наезжают - мол, у вас дискриминация, слишком мало женщин нанимаете водителями траков.

Или, скажем, - у вас женщины зарабатывают меньше мужчин (объективные факторы естественных различий между полами не рассматриваются).

Какое то время фирма сопротивляется, потом ей дешевле выплатить компенсацию нежели судиться годами.

На самом деле крупные фирмы давно не только не дискриминируют, но и лихорадочно пытаются набрать больше женщин, чёрных и т. д., только у них не получается потому что (например) программистов - афроамериканцев катастрофически мало в природе.

Но вот сказать что дискриминируют индийцев или китайцев не получится - их в любом IT департаменте как минимум четверть. А почему? Да потому что они лихо учатся, работают над собой и тянут лямку.

Я IT для примера привёл, на самом деле так везде. Если рассматривать владельцев химчисток то там непропорционально много корейцев, а если ландcкейпинг - там одни мексиканцы. Почему эти бизнесы не судят за дискриминацию?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 16:48   #3390
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,026
"Спасибок": 7,778
Очки репутации: 17,602
Мнения: 7837
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
На самом деле крупные фирмы давно не только не дискриминируют, но и лихорадочно пытаются набрать больше женщин, чёрных и т. д., только у них не получается потому что (например) программистов - афроамериканцев катастрофически мало в природе.
Саме так. Саме намагаються набрати, щоби не потрапити до суду. В цьому і полягала моя теза.

Цитата:
Я IT для примера привёл, на самом деле так везде. Если рассматривать владельцев химчисток то там непропорционально много корейцев, а если ландcкейпинг - там одни мексиканцы. Почему эти бизнесы не судят за дискриминацию?
Тому що вони дрібні. І вони можуть обережненько дискримінувати.

А великі фірми від такої прихованої дискримінації біжуть як дідько від ладану.

ЩО я і стверджував.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 08:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021