Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2017, 16:49   #3391
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,665
"Спасибок": 1,798
Очки репутации: 6,844
Мнения: 4216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Вітя Посмотреть сообщение
робот може вашу роботу робити
(с)
Роботы.

Исторически применение роботов началось с производства.
Сначала были созданы роботы для выполнения отдельных операций, потом роботизированные производственные участки и, наконец, гибкие производственные системы.
Опыт их эксплуатации позволяет сделать вывод, что уже в ближайшем будущем объем выпускаемой продукции может быть увеличен в несколько раз без повышения затрат человеческого труда. Но это несомненное достижение научно-технического прогресса порождает не только надежды на долгожданное изобилие, исчезновение нищеты и т. п., но и определенные опасения.


Автоматическое производство

В самом деле, ведь ничто не появляется из ничего. Если в несколько раз вырастет потребление, то во столько же раз больше потребуется и ресурсов. А окружающая среда и без того испытывает со стороны человечества критическую нагрузку. По данным статистики, уже сейчас один человек в течение суток производит около 3–5 литров мусора, что в месяц составляет до 120 литров, а за год 1500 литров. Увеличить производство даже вдвое означает спровоцировать экологическую катастрофу.
-|- Кому интересно, прошу под кат. -|-
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 16:56   #3392
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Читателям не всегда понятны некоторые моменты, связанные с этим типом торговли, например, является ли она однозначно вредным спекулятивным явлением, или может оказывать и какое-то положительное влияние на финансовую систему ?
Кто вообще этим занимается и какие стратегии торговли позволяют им зарабатывать?

Финансовые инструменты, торгующиеся на разных площадках, могут иметь взаимосвязи, а значит, что изменения цены на одной бирже, повлекут изменения на других. При этом информация не перемещается моментально — между биржами Нью-Йорка и Чикаго более 1200 километров или ~ 5 миллисекундах. Это значит, что торговые роботы, работающие в Нью-Йорке не узнают о том, то происходит в Чикаго на протяжении 5 миллисекунд.

В целом, повышение ликвидности и эффективности рынка приводит и к увеличению числа HFT-торговцев, а значит снизится доходность их операций.
Прочитал, thank you. В общем то это известно.

Но - я занимаюсь пассивным долгосрочным инвестированием, в долгосрочной перспективе эффект таких роботрейдеров на рост стоимости индексных пакетов акций минимален (думаю даже равен нулю).

К тому же чем больше роботов - трейдеров тем меньше окно для зарабатывания на спекуляциях, т. е. сами роботы доведут рынок до максимальной эффективности где любое неоправданное с точки зрения рынка колебание повлечёт немедленное противодействие и кратковременные скачки сгладятся, а долговременный вектор, зависящий от заработков компаний и их перспектив, не изменится.

Для инвестора вроде меня это позитив, потому что расходы падают а скорость исполнения заказа растёт. Не буду утомлять примерами.

Сообщение добавлено 31.03.2017 в 09:13.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я би не сказав 'ніколи'.

Автоматизація може досить скоро привести нас до стану суспільства де 80% людей просто не мають здібностей чи якостей які би заслуговували хоч щось що можна було би назвати зарплатою.

Якщо робот може вашу роботу робити за $1/годину, навіщо платити людині $10? Отже ті люди які не здатні займатися чимось що комп'ютери не здатні робити -- а це мабуть буде переважно 'творчий клас' -- просто не зможуть знайти роботи.
Такое предсказывали когда изобрели ткацкий станок, швейную машинку, экскаватор, трактор, комбайн... Не только автоматизация, но даже мощный отток рабочих мест в Азию не привёл к массовой безработице в США.

Безработица в Америке сейчас ниже чем 150 лет назад когда всё делали вручную. Просто появились новые виды товаров и услуг (а значит и работ) о которых люди 150, 100, 50 лет назад и не догадывались. Думаю что так будет и в будущем.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 17:20   #3393
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7844
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Такое предсказывали когда изобрели ткацкий станок, швейную машинку, экскаватор, трактор, комбайн...
Пророкували. І, так, кожний раз одні форми праці були просто замінені іншими.

Проте зараз ми в безпрецедентній ситуації. Саме ідея 'праці' може бути заміненою. Не замінити фермерів робочими фабрик, як у Великобританії 18го століття, або виробників карет виробниками машин, як в США на початку 20го; а замінити більшість форм ручної та/чи рутинної праці роботами.

За часів Першої Індустріяльної Революції фермер що втратив свою ферму міг піти працювати на фабрику -- приблизно такі самі вимоги до здібностей людини. А що буде якщо робота дальнобойщика зникає, а нові робічі місця є лише для програмістів та інженерів? Колишній дальнобойщик може просто не бути здатним навчитися виконувати роботу такого типу.

Може все саме собою устаканиться. Але я би на це не покладався.

За останні три десятиліття робочі місця в США зміщуваються з виробнивтва до сфери послуг. Колишні робочі заводів ідуть на значно нижчі ставки, стають поварами чи водіями таксі. Але вже зараз є роботи що можуть виконувати роботу повара чи водія, і далі буде більше.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 17:30   #3394
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,826
"Спасибок": 1,348
Очки репутации: 0
Мнения: -4178
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Вітя Посмотреть сообщение
де не 20% а 90% можуть вести життя творчої праці.
фотографы фотографируют художников а те их рисуют? а кто оплачивает банкет?)
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 17:37   #3395
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7844
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
фотографы фотографируют художников а те их рисуют? а кто оплачивает банкет?)
Роботи, звичайно.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 17:39   #3396
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,826
"Спасибок": 1,348
Очки репутации: 0
Мнения: -4178
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Pобиться, робиться.

Витя, у нас это работает так - на фирму наезжают - мол, у вас дискриминация, слишком мало женщин нанимаете водителями траков.

Или, скажем, - у вас женщины зарабатывают меньше мужчин (объективные факторы естественных различий между полами не рассматриваются).

Какое то время фирма сопротивляется, потом ей дешевле выплатить компенсацию нежели судиться годами.

На самом деле крупные фирмы давно не только не дискриминируют, но и лихорадочно пытаются набрать больше женщин, чёрных и т. д., только у них не получается потому что (например) программистов - афроамериканцев катастрофически мало в природе.

Но вот сказать что дискриминируют индийцев или китайцев не получится - их в любом IT департаменте как минимум четверть. А почему? Да потому что они лихо учатся, работают над собой и тянут лямку.

Я IT для примера привёл, на самом деле так везде. Если рассматривать владельцев химчисток то там непропорционально много корейцев, а если ландcкейпинг - там одни мексиканцы. Почему эти бизнесы не судят за дискриминацию?
миру нужна хорошая встряска

с тех пор как некоторые из якобы рода гомо сапиенс выступали в зоопарках мало что изменилось

мы не заставляем кошек сторожить дома, а собак ловить мышей

почему не признать что молдаване тупые, а негры высокие

при этом тупых мы не дрочим, ониж тупые (например арабы в Германии) а былых дрючим, они же умные и ответственные

не надо бабам ходить на работу ваще, надо мужьям платить за двоих

Сообщение добавлено 31.03.2017 в 18:41.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Роботи, звичайно.
вопрос а люди тогда зачем? не проще 4 мировую начать и все дела

планете Нибиру похрен кто им золото шлёт с земли, люди или роботы
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 17:51   #3397
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7844
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
вопрос а люди тогда зачем? не проще 4 мировую начать и все дела
Мдяяяя. Типовий московитсько-імперський менталітет.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 18:01   #3398
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
миру нужна хорошая встряска

вопрос а люди тогда зачем? не проще 4 мировую начать и все дела
Вы лично согласны на хорошую встряску для себя, любимого (не для абстрактного "Мира")?

Я не хочу встряски. Пусть лучше кошки лают а собаки ловят мышей. Белых "дрючат" а они всё равно занимают подавляющее большинство ведущих мест как в бизнесе так и в правительстве. Пусть дрючат - сильнее будут, вон на примере евреев можно учиться. Азиаты, кстати, схватывают всё не хуже белых, они в Америке почему то не считаются меньшинствами, про их дискриминацию ничего не слышно, для них не вводят Affirmative Action.

Может кому то и проще "начать 4-ю Мировую", но я от этого точно не выиграю. А Вы? Думаю всё же большинство предпочтут жить в безумном - безумном мире чем массово подыхать хрен знает во имя чего.

Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками,
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.

Как много лет любой из нас
От них терпел и боль и муки,
Но вышло время - пробил час,
И мы себе развяжем руки.

Друзьям раздайте по ружью,
Ведь храбрецы средь них найдутся.
Друзьям раздайте по ружью,
И дураки переведутся.

Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал -
Насколько нас осталось мало.

Машина времени - Битва с дураками
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 19:10   #3399
Старожил
 Аватар для gregormichael
IP:
Сообщений: 1,384
"Спасибок": 455
Очки репутации: 8,679
Мнения: 325
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение

Уехали бы из Украины?

С собой можете взять лишь жену (мужа) и родных детей (если есть). Все.
Я сделал это летом 1999 года и жалею только о том что не сделал этого на 5 лет раньше, хотя такая возможность была.

Хочу сделать маленькое уточнение - хотя в 1999 году уже была суверенная Украина, конечно, я уезжал из совка.
___________
Со мной интересно.
gregormichael вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 19:31   #3400
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,282
"Спасибок": 2,901
Очки репутации: 4,380
Мнения: 3156
Доп. информация
По умолчанию

А сейчас почему бы не вернуться в Украину ? Ведь в этой стране Вы родились, здесь прошло детсство, юность, молодость, студенческие годы... Это ведь настоящая ваша родная страна: каждый камешек о чём-то дорогом и близком напоминает.

Совка всё-таки уже больше не будет, полмира Вы уже посмотрели, судя по вашим красочным фотосессиям( до сих почти каждый день вспоминаю колоритнейшие фотографии огромной стаи пёстрых котов, которых вы засняли на одном из курортов в Турции):

что Вам, человеку с незаурядным творческим личностным потенциалом, с вашей энергичностью сидеть на этой чужбине...
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 19:57   #3401
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
А сейчас почему бы не вернуться в Украину ? Ведь в этой стране Вы родились, здесь прошло детсство, юность, молодость, студенческие годы... Это ведь настоящая ваша родная страна: каждый камешек о чём-то дорогом и близком напоминает.

что Вам, человеку с незаурядным творческим личностным потенциалом, с вашей энергичностью сидеть на этой чужбине...
У живущих в Германии есть чисто материальные соображения: oсновная масса эмигрантов в Германии живут на пособия и субсидии. То есть, у них нет собственного жилья которое можно продать и купить жильё в Украине, у них нет сбережений на которые можно жить в Украине (появляются сбережения - урезаются пособия), пособия которые платит Германия будут остановлены при выезде человека из страны, медицинское покрытие требует присутствия в стране и лечения на территории Германии.

Есть и другие - в Украине идёт война, и на размеренную, предсказуемую, спокойную, обеспеченную жизнь с хорошей медициной расчитывать не приходится.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 20:17   #3402
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,282
"Спасибок": 2,901
Очки репутации: 4,380
Мнения: 3156
Доп. информация
По умолчанию

Наш форумный коллега грегормихаель, я полагаю, уже на пенсии: а энергии и креативности у него очень много.

Пенсионер, наверное, всё-таки может выехать из Германии в Украину с сохранением выплаты немецкой пенсии по возрасту.

Несмотря на все проблемы, существующие в Украине, жить в Киеве или в Одессе, человеку, который там родился, вырос и прожил до 45 лет намного интереснее, психологически естественнее, нежели в чужом Дюссельдорфе.

Ну, а медицина, даже такая фундаментальная, как немецкая, от старости всё равно не вылечит.

Жизнь коротка и прожить активно и ярко хотя бы последнюю её треть в родной стране, рядом с твоим народом, - это тоже большая ценность и радость. Побольше, чем хорошая медицина. Две жизни всё равно не проживёшь даже при немецкой и при швейцарской медицине.

Стареть и умирать на чужбине - это такая страшная тоска, что не захочешь никакой чудо-медицины.

Ведь не просто так в античной Греции изгнание грека на чужбину считалось гораздо более жестоким наказанием, нежели смертная казнь...
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 20:21   #3403
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,665
"Спасибок": 1,798
Очки репутации: 6,844
Мнения: 4216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
роботрейдеров на рост стоимости индексных пакетов акций минимален
Ещё одна статья на заданую тему.
Показалось интересным.
У меня сын работает в компании, где, так-же, используют электронных роботов, противопоставляя их человеку.
(с)
Главный подозреваемый в деле на триллион долларов.

Навиндер Сингх Сарао (Navinder Singh Sarao) может быть экстрадирован в США на основании заявлений о том, что он помог организовать мгновенный обвал на Уолл-Стрит.

Но виновен ли он на самом деле ?



Нью-Йоркская фондовая биржа в день обвала фондового рынка США, 6 мая 2010 года. Фото: Тимоти Клэри/AFP/GettyImages

В самом деле, стоило ли из-за этого переживать ?
Судя по названию, «мгновенный обвал» [англ. flash crash], произошедший 6 мая 2010 года на фондовом рынке США, длился не так уж долго.
Снижение стоимости ценных бумаг на один триллион долларов было временным.
Спокойная ситуация на рынке – вместе с привычной стоимостью акций – возобновилась менее чем через полчаса.
Большая часть инвесторов – миллионы людей с долгосрочными накоплениями, вложенными в американские компании – не потеряли ни цента.
Большинство и не заметило стремительного обвала рынка: все были заняты своими делами.
-|- Продолжение. -|-
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 20:51   #3404
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Ещё одна статья на заданую тему.
Показалось интересным.
«палки в колесах могут предотвратить очередную катастрофу».
Предотвратить фиктивное падение цен нужно, но на самом деле цены не существуют лишь в виде цифр на экране, акция компании стоит определённое количество $$ по причине стоимости активов компании, заработков и перспектив зароботков. При любой электронной ошибке реальная рыночная цена компании будет восстановлена без проблем.

Сообщение добавлено 31.03.2017 в 12:55.

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Пенсионер, наверное, всё-таки может выехать из Германии в Украину с сохранением выплаты немецкой пенсии по возрасту.

Ну, а медицина, даже такая фундаментальная, как немецкая, от старости всё равно не вылечит.

Жизнь коротка и прожить активно и ярко хотя бы последнюю её треть в родной стране, рядом с твоим народом,
Не может если он не заработал эту пенсию работая и платя налоги в Германии. Пенсия иммигрантов - пенсионеров это пособие которое платится только если человек живёт в стране.

Это, извините, дурацкий аргумент. Медицина очень важна, особенно в старости. разница иногда в десятках лет полноценной жизни.

Кто запрещает ездить в гости в Украину? А жить там может и ярко (хотя для пенсионера думаю путешествия по Европе ярче), но тяжело.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 21:03   #3405
Почетный житель
 Аватар для Ramzes46
IP:
Сообщений: 951
"Спасибок": 650
Очки репутации: 4,529
Мнения: 389
Доп. информация
По умолчанию

Почему, собственно говоря, украинец вообще должен куда-то уезжать и покидать СВОЮ страну? Почему он не пытается построить комфортную для жизни страну сам себе? Значит немец или американец или норвежец сумел создать себе комфортные условия - а украинец не может? И находит оправдание собственной трусости, лени или глупости! А оправдание всегда найдется - все ради будущего детей. А шо? Джон уродовался, дрался - а я такой красивый и умный приеду на все готовое! Колбасная эмиграция понимаешь! Хотя.... это личное дело человека.
Ramzes46 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021