Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2017, 05:38   #3436
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Жесть, я бы по выбрасывала все компы нафиг, медикам же работать некогда, из за этого столько херни прибавилось,
Кхм. Я даже не знаю как это комментировать.

Неужели непонятно что когда врач в любой клинике огромной страны открывает страницу и видит полную историю болезни пациента за последние 20 лет - какие проблемы, операции, наследственность, лекарства, результаты тестов с графиками изменения показателей в течение лет, результаты MRI, CT скэнов, рентгенов сегодня, год назад и 5 лет назад (чтобы можно было сравнить), когда при назначении нового лекарства автоматически выскакивает информация о несовместимости каких то лекарств и так далее, это даёт врачу огромные возможности по сравнению с тем который получает "историю" пациента в виде пухлой кипы замусоленных листков, да ещё в разных больницах и у разных врачей куча метериалов к которым он вообще не имеет доступа.

В некомпьютеризированных странах полно историй типа: поехал мужик отдыхать в тёплые края, там его прихватило, местный врач осмотрел, назначил лекарство от поноса а пациент окочурился, оказалось что он также принимал лекарство от гипертонии несовместимое с назначенным, забыл врачу сказать. Или, например, попала женщина в автоаварию, привезли её в госпиталь вдали от дома, нужна срочная операция, её на стол, операцию сделали успешно а остановить кровотечение не могут потому что она принимает разжижающее кровь лекарство, и, как грится, ласты.

Компьютерные системы, доступ к электронному файлу спасает жизни!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 07:06   #3437
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кхм. Я даже не знаю как это комментировать.

Компьютерные системы, доступ к электронному файлу спасает жизни!
У нас у врача на столе лежит ручка только для подписи бумаг, все остальное делается в компьютере. Все рецепты, направления и прочее печатаются на принтере, причем все номерное. В компьютере видно любое обращение, к любому врачу, в любой точке Австралии - на что жаловался, какие анализы, операции, все рентген снимки, что назначенно.

Писанины у врача практически нет. Тупо наговаривают на диктофоны. Потом ресепшионистки все это печатают.

Завтра я иду к врачу, аппоинтмент назначил по оригинальной программке моей поликлиники для Андроида. Сам выбираешь врача, видишь когда он свободен, кликаешь время. Система спрашивает о цели визита, о основных жалобах и прочие. Там же можно отменить визит, получить направление на процедуры и прочия. Программа дает возможность мне видеть даты всех моих визитов к любым врачам.

Если врачу надо со мной связаться, он тупо кликает по этой же прграммке, одновременно с ней приходит СМС сообщение.

Кстати, пришел в поликлинику, подходишь к терминалу, набираешь свою фамилию, система говорит вот ваш номер, сиди -жди, вас вызовут. Врач на своем компьютере видит, кто его ждет. Освободился, кликает - зайдите.

В принципе очень удобно, раньше этого не было.

ЗЫ В Тбилиси, в 2012 году обследовался в одной элитной клинике. В пошлом году решил повторно обследоваться, благо, что за копейки. Звоню по телефону, букирую апоинтмент. Только начинаю диктовать фамилию, мне говорят, да, мы вас видим, вы у нас обследовались тогда то и у такого то доктора. Думаю, что в Киеве так же.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 08:52   #3438
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1791
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Не знаю почему, но в России, Грузии, Казахстане когда говорят о зарплате, то всегда говорят чистыми на руки.
Иногда говорят с учётом НДФЛ (налог на доходы физических лиц - 13 %), но это - редкость. Не скажу за Грузию с Казахстаном, но почему так в России: если вы - наёмный работник, то все налоги и сборы (подоходный, медицинский, пенсионный и проч.) рассчитывает и платит за вас бухгалтерия работодателя. В принципе, за исключением НДФЛ, вы с суммами этих налогов никогда и не столкнётесь, пока своё дело не заведёте. НДФЛ можно возвращать, поэтому в России справки у работодателя запрашивают только по этому налогу.
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 09:38   #3439
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Кхм. Я даже не знаю как это комментировать.
Если не знаете, то лучше не комментировать вообще, ибо Вы понятия не имеете как работает гос медицина и правила ЕС.

Сообщение добавлено 03.04.2017 в 09:44.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
У нас у врача на столе лежит ручка только для подписи бумаг, все остальное делается в компьютере. Все рецепты, направления и прочее печатаются на принтере, причем все номерное
Есть ещё больницы, истории болезни, различные инциденты, они по прежнему ведутся и ручкой и на компе, в Британии настолько развита пейпаворк, ничего нельзя сделать при этом не про документировав, ответственность офигенная, всегда знают с кого спросить, ибо написанное пером не вырубишь топором.[COLOR="Silver"]

Сообщение добавлено 03.04.2017 в 09:52.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Завтра я иду к врачу, аппоинтмент назначил по оригинальной программке моей поликлиники для Андроида. Сам выбираешь врача, видишь когда он свободен, кликаешь время. Система спрашивает о цели визита, о основных жалобах и прочие. Там же можно отменить визит, получить направление на процедуры и прочия. Программа дает возможность мне видеть даты всех моих визитов к любым врачам.

Если врачу надо со мной связаться, он тупо кликает по этой же прграммке, одновременно с ней приходит СМС сообщение.

Кстати, пришел в поликлинику, подходишь к терминалу, набираешь свою фамилию, система говорит вот ваш номер, сиди -жди, вас вызовут. Врач на своем компьютере видит, кто его ждет. Освободился, кликает - зайдите
Всё это касается исключительно пациента, а работа мед работника очень отличается от работы пациента. Статистически у нас по стране у врачей и медсестёр уходит 10 часов в неделю рабочего времени на заполнение различной документации.

К примеру, стоматология в большинстве - это частные клиники, но выполняющие работу на гос медицину тоже, так на одного пациента имеем, если он по частному идёт - просто ведутся чаты на компе, этого достаточно, если что случится договаривайся с докторами или иди в суд. Если по гос - такие же чаты на компе, а потом ещё дополнительно 3 бумажки, первая: тикаем боксы что где пролечили, вторая: конечная стоимость для гос-ва на оплату, третья документируем личные подписи пациента, что со всеми рисками ознакомлен и согласен на лечение.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Писанины у врача практически нет. Тупо наговаривают на диктофоны. Потом ресепшионистки все это печатают.
А ресепшионистка не робот, да и с терминологией никак, ну не мед работник она, отвлеклась на секунду, недослышала, не то напечатала, кто отвечает потом? Врач или ресепшионистка?

А вообще прикольно, тут говорили про полную роботизацию, а оказалось, что помимо врача ещё и ресепшионистку нанимать и оплачивать надо, специально для записи с диктофона.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 14:08   #3440
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
нас наша соотечественница, после нескольких проведённых операций в Британии на метастазах, повелась на обещание украинских докторов, заплатила им несколько тысяч долларов и благополучно там в Украине скончалась.
Ха-Ха, это не редкость.
Сова сатанеет, им советское самое лучшее.(пардон, постСоветское)

У моей знакомой есть подруга, эта подруга принимает какие-то гармональные препарыты.
Собралась он ехать в Украину, а пилюли уже закнчивались.
Что она делает, говорит, в Украине всё есть, там я и куплю эти пилюли.
Приехал в Украину, закончились пилюли которые она привезла из Германии, пошла купила местные.

И, почти сразу попала в больницу.
После чего моментально возвратилась в Германию к нормальным пилюлям.

Ещё один случай, знакомые в Киеве, попросили привезти медицынский препарат, спрашиваю, неужели у вас нет такого ?
Говорят, есть всё, но много фальшивого.
Привёз, препарат был не дешёвый, а даже дорогой.
Оказалось в Украине такой-же стоил больше чем в два раза дороже.
Приблизительно на 150% дороже.
И качество сомнительное.
Ну а так, - "да всё чудесно".

Сообщение добавлено 03.04.2017 в 13:14.

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
В ЛидлАХ и прочих АлдЯХ такая жрачка дешёвая,
Писал уже.
Нормальне питание стоит в месяц, от 100 до 150 евро в месяц.
А если играться в ангеботы, можно и дешевле.


Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
британскими супермаркетами
Дороговато в Англии.
После Германских цен как-то нервно.
Это я о магазинах Лондона.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 14:36   #3441
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
поехал мужик отдыхать в тёплые края, там его прихватило,
ООО, это громадная проблема, поэтому за пределы еврозоны выезжать у кого есть вопросы со здоровьем никак нельзя.
Я ездил, долго, по Азии, так навсякий случай Мадам мне в дорогу, целую аптеку собрала.
Предварительно узнали, что в какую страну можно ввозить.
А то, в одной стране можно а в другой или заберут как запрещёные или ещё что-то будет.
Но всё закончилось благополучно.
А в еврозоне моя страховка всё оплотит и в еврозоне медицына на нормальном уровне.

А случаев не мало слышел что может быть за пределами еврозоны, Азия это вообще караул.
Там и лекарства у них не совсем такие какие нужны европейцам... .

Это уже вопросы расовой медицины... .
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 14:37   #3442
Почетный житель
 Аватар для Nestor 1
IP:
Сообщений: 649
"Спасибок": 698
Очки репутации: 0
Мнения: -2377
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Предположим, у Вас есть возможность уехать и иметь уровень жизни (не дохода, а именно уровень жизни) в два раза лучше в любой из стран, на выбор. Будь то Австрия, Россия, США, без разницы. Кого что более привлекает.

Уехали бы из Украины?

С собой можете взять лишь жену (мужа) и родных детей (если есть). Все.
А тут и думать нечего - люди уезжают, и как раз самые нужные и работоспособные. И даже коррупция уезжает и не хочет оставатся в том лайне что они же натворили. С 1991 года население Украины сократилось больше нежели нанесла урон этой стране вторая мировая война. Сейчас другая война на уничттожение нации. Уничтожена деревня, добивают уже и города, уезжают из Украины все кто может уехать, и очень мало тех кто может уехать но остаётся.
Nestor 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 16:07   #3443
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1791
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В Британии ей хоть правду сказали, что сделали всё что возможно, но увы, ничем больше помочь не могут. В Украине навешали лапши на уши и деньги содрали.
Это, вероятно, интернациональное: когда в своей стране ничем помочь не могут, находится некая волшебная клиника за рубежом, где обещают всё вылечить, плати только деньги. А так как "волшебники" за рубежом, то проверить их возможности можно только на собственном опыте.
Справедливости ради, замечу, что не все из них - мошенники, к счастью. Много примеров, когда в Германии лечат те болезни, лечение которых в России либо невозможно, либо надо ждать очереди.
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 17:28   #3444
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Писал уже.
Нормальне питание стоит в месяц, от 100 до 150 евро в месяц.
А если играться в ангеботы, можно и дешевле
А что там неправильно с АлдЯМИ?
Нам дешевле, потому что германский супермаркет. Молочка, хлеб и всякая мелочь типа овощи-фрукты британского производства. Остальное Германия, Голландия и т.д. Но цены они держат низкие за счёт рабского труда работников, ни один британский супермаркет не имеет таких жутких условий труда, работники там как электровеники, скорость работы - роботы отдыхают, немногие выдерживают, поэтому текучесть кадров высокая. А так, вполне качественный продукт, с качеством в Британии строго. Кстати наш Алди даже органику начал продавать по вполне сносным ценам.


Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Дороговато в Англии.
После Германских цен как-то нервно.
Это я о магазинах Лондона
Супермаркеты они одинаковы по всей стране, Вейтроуз будет одинаково дорогой как в Лондоне так и у чёрта на куличках, а Алди будет таким же дешёвым везде. Но в Лондоне недвига дорогая, очень. Когда то соседняя Франция радовала ценами, от нас на выходной день смотаться во Францию было как в кино сходить, а теперь там так же дорого.

Цитата:
Сообщение от @Viktorino Посмотреть сообщение
Это, вероятно, интернациональное: когда в своей стране ничем помочь не могут, находится некая волшебная клиника за рубежом, где обещают всё вылечить, плати только деньги.
Это утопающий хватается за соломинку, когда человеку сказали, что помочь не могут, то остаётся только верить в чудеса, а откуда они придут - неважно.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 18:00   #3445
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igor_meyner Посмотреть сообщение
Дак уже никуда ехать не надо:Украина повысила пособие по безработице
"Продолжительность выплат не может превышать 360 дней"
а потом вставай и на работу.....
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 18:19   #3446
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
германский супермаркет.
Я говорил о Альди и Лидле в Германии.
Это самые массовые магазины, их в стране тысячи.
Что у вас, вам лучше знать
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 18:24   #3447
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Я говорил о Альди и Лидле в Германии
Насколько я знаю, они и в Германии считаются дешёвыми. Или нет?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 18:35   #3448
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, они и в Германии считаются дешёвыми.
Да, это так и самыми массовыми.
Качество на хорошем уровне.
Есть магазины и подорже, поразнообразнее, и подороже.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 23:19   #3449
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,611
"Спасибок": 1,775
Очки репутации: 6,287
Мнения: 4562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
я бы по выбрасывала все компы нафиг,
Посмотри что ты хочешь выбросить.
(с)
Как устроена инфраструктура интернета.
-|- Читай здесь." -|-
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 00:33   #3450
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Посмотри что ты хочешь выбросить
Нет конечно, я хочу выбросить несколько часов абсолютно никому не нужной работы: дубляжа и высосанной из пальца инфы, а всё остальное остаётся. За одно избежать необходимости увеличения штата "канцелярские крысы" иначе мечта заменить нас всех на роботов, так и останется мечтой.

Сообщение добавлено 04.04.2017 в 00:41.

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Да, это так и самыми массовыми
После рецессии 2008г эта сеть супермаркетов и у нас стала довольно распространённой и теперь вот уже несколько лет подряд удерживает позицию "супермаркет года".
https://www.aldi.co.uk/awards

Кстати, я вот думаю, что будет после Брексита, этот супермаркет покинет нас или всё таки как то договорятся? Уверена немцы хорошие деньги у нас делают.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 09:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021