Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2017, 02:05   #3451
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,125
"Спасибок": 7,877
Очки репутации: 18,007
Мнения: 7832
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Иногда говорят с учётом НДФЛ (налог на доходы физических лиц - 13 %), но это - редкость. Не скажу за Грузию с Казахстаном, но почему так в России: если вы - наёмный работник, то все налоги и сборы (подоходный, медицинский, пенсионный и проч.) рассчитывает и платит за вас бухгалтерия работодателя. В принципе, за исключением НДФЛ, вы с суммами этих налогов никогда и не столкнётесь, пока своё дело не заведёте. НДФЛ можно возвращать, поэтому в России справки у работодателя запрашивают только по этому налогу.
в США те ж саме, але коли ви складаєте угоду на найм, ви домовляєтеся не за 'чисті', а за повний обсяг. А скіліьки від того повного обсягу буде готівкою, це залежить від дуже багатьох факторів.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 11:22   #3452
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1796
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А скіліьки від того повного обсягу буде готівкою, це залежить від дуже багатьох факторів.
Я отчего-то думал, что в США каждый гражданин должен заполнять налоговую декларацию, а затем платить налоги самостоятельно.
В России отчисления везде примерно одинаковые и вы в их выплате в бюджет никакого участия не принимаете (вы можете разве что указать: в какой пенсионный фонд желаете делать отчисления), поэтому смысла указывать зарплату с их включением нет. Поэтому у нас и указывают зарплату, которую вы получаете в итоге на руки.
Viktorino вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 11:26   #3453
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,516
"Спасибок": 2,477
Очки репутации: 20,843
Мнения: 1050
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Viktorino Посмотреть сообщение
Я отчего-то думал, что в США каждый гражданин должен заполнять налоговую декларацию, а затем платить налоги самостоятельно
Может только те, кто селфимплоед? Если работать на работодателя, то бухгалтера делают эту работу.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 11:36   #3454
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,042
"Спасибок": 11,886
Очки репутации: 187,431
Мнения: 4654
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Есть ещё больницы, истории болезни, различные инциденты, они по прежнему ведутся и ручкой и на компе, в Британии настолько развита пейпаворк, ничего нельзя сделать при этом не про документировав, ответственность офигенная, всегда знают с кого спросить, ибо написанное пером не вырубишь топором.
Вообще-то то, что ручкой, можно на компе, а потом распечатать. При большом желании можно и ручкой на планшете (графическом) аж и с распознанием. Верно, бумага всё же имеет и преимущества, в конце кеонцов с неё можно читать безо всякого дополнительного устройства.

Но! Бесспорны преимущества системы, где всё заносится отовсюду и выбирается отовсюду. И в этом направлении движется и медицина. Да, мы ещё только на пути. Но и у нас можно заказать "талон" к врачу по компьютеру, электронные очереди вот на некоторые анализы или при платежах в банках, почтах (это редко ещё), покупках в аптеках, появились электронные рецепты на "карточке". Они там не записываются, карточка - это ключ, по которому аптека читает в базе, что прописано, а поликлиника видит, что действительно покупалось.
Безусловно, это прогресс в правильном направлении.

Могу только сказать, что при компьютеризации действительно часто работы прибавилось тем же бухгалтерам. Штаты даже растут, потому что, увидев возможности, "начальство" резко увеличило объём разных данных, требующихся в бухгалтерии. Но и тут есть польза. Уже много лет в базах нормальных предприятий данные о зарабоках хранятся в базе и при надобности получить, например, справку о размерах зарплаты за много лет для расчёта пенсии эта справка извлекается за пару минут (на моей работе уже накоплено за 16 лет, так что скоро все работники будут системой охвачены.


Я только никак ещё не пойму, эта компьютеризация и прочие блага западной цивилизации - это довод для решения уехать из Украины, о чём должно гласить название темы?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 11:56   #3455
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,516
"Спасибок": 2,477
Очки репутации: 20,843
Мнения: 1050
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вообще-то то, что ручкой, можно на компе, а потом распечатать
На комп уже дублируется инфа, записанная ручкой на бумаге, непосредственно у кровати больного. Плюс инфа с компа не распечатывается, она там больше для статистики, ведь основная инфа о состоянии больного так и лежит рядом на тумбочке, которая контролируется и вносится мед персоналом каждый час. Просто надо потратить пару часов времени, что бы всё это в конце рабочего дня продублировать на компе, но не табличками и знаками, а в художественно-поэтической форме. Не было компов, то работай занимались, а теперь вот романы и поэмы пишем.

Это выглядит вот так.
[IMG][/IMG]

Сообщение добавлено 04.04.2017 в 12:03.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Я только никак ещё не пойму, эта компьютеризация и прочие блага западной цивилизации - это довод для решения уехать из Украины, о чём должно гласить название темы?
Нет, это к затронутому вопросу замены людей на роботов, некоторые переживают, что роботы их вытеснят с рабочих мест, независимо от места жительства.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 12:05   #3456
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение

Я только никак ещё не пойму, эта компьютеризация и прочие блага западной цивилизации - это довод для решения уехать из Украины, о чём должно гласить название темы?
Да. Это один из поводов. Не основной конечно, но тем не менее.

Скажу так. Мне в Австралии с развитием компьютеризации становится очень и очень удобно и комфортно жить.

Будучи в Тбилиси, где сервис в общем то неплохой в плане обслуживания, мне очень не хватало бытовой компьютеризации и очень угнетала скудность и примитивность баз данных городских служб и сервисов.

Раньше я долго и нудно звонил в поликлинику на запись к врачу. Сейчас я вижу онлайн все его свободные часы за любой день. Одним кликом я записываюсь на прием и одним же кликом могу отменить апоинтмент.

Я уже давно забыл, сто были такие понятия, как театральные кассы, билеты на любые представления и аттракционы я покупаю онлайн. Более того, я давно даже не распечатываю билеты, просто на входе показываешь свой смартфон с штрих кодом билета. Я давно уже не видел пограничников, просто кладешь паспорт на сканер и смотртшь в видеокамеру, дверца открывается автоматически.

Я давно уже не пользуюсь услугами кассиров в супермаркетах, сканирую и оплачиваю покупки сам. Я уже давно не видел бумажных счетов, все электронное. Я могу сейчас в смартфоне посмотреть свой счет за электричество за любой год и провести любой анализ расхода эл.энергии и трат за электрисество. И тд и тп.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 12:20   #3457
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,516
"Спасибок": 2,477
Очки репутации: 20,843
Мнения: 1050
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Я давно уже не пользуюсь услугами кассиров в супермаркетах, сканирую и оплачиваю покупки сам
Только в том случае, если кроме меня там больше никого нет, ибо система "ассистент нидед "растянет моё удовольствие покупки на много дольше, чем обычный кассир-человек, мало того если я хочу расплатиться поинтсами с бонус карты, то увы селфсервис до сих пор этого не делает, надо идти к кассиру.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 13:22   #3458
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,042
"Спасибок": 11,886
Очки репутации: 187,431
Мнения: 4654
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
На комп уже дублируется инфа, записанная ручкой на бумаге, непосредственно у кровати больного. Плюс инфа с компа не распечатывается, она там больше для статистики, ведь основная инфа о состоянии больного так и лежит рядом на тумбочке
Так вот правильно наоборот - из компа распечатывается инфа на тумбочку больного или в историю болезни. Вот к этому и должно приходить.

Сообщение добавлено 04.04.2017 в 12:23.

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
некоторые переживают, что роботы их вытеснят с рабочих мест,
Роботы - тупые. И вытеснят с тупых работ. И самые навороченные программы могут навредить в руках тупого ...неспецивалиста.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 13:29   #3459
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,125
"Спасибок": 7,877
Очки репутации: 18,007
Мнения: 7832
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
Я отчего-то думал, что в США каждый гражданин должен заполнять налоговую декларацию, а затем платить налоги самостоятельно.
Ні, у нас податки відрахувує роботодавець, а коли ви заповнюєте декларацію, ви підбуваєте остаточний підсумок податків за рік, а потім вам або повертають надлишок, або ви доплачуєте нестачу.

Особисто платять контрактори, ФОПи, тощо. Але більшість робочих лише отримують 'чистими', а за них податки відраховує роботодавець.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 13:32   #3460
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,125
"Спасибок": 7,877
Очки репутации: 18,007
Мнения: 7832
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Роботы - тупые. И вытеснят с тупых работ.
На даний момент це так, хоча варто відмітити що серед таких 'тупих' робочих місць -- адвокатські дослідження та медична діагностика.

Проте з часом штучний інтелект замінить і інші робочі місця. Це просто питання часу.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 14:00   #3461
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,125
"Спасибок": 7,877
Очки репутации: 18,007
Мнения: 7832
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor_meyner Посмотреть сообщение
Таки уже уехал, из Брайтона намного легче гордится своей страной!
Я був емігрував ще за часів СРСР, за політичних причин; і на Брайтоні ніколи не мешкав.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 16:50   #3462
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,516
"Спасибок": 2,477
Очки репутации: 20,843
Мнения: 1050
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так вот правильно наоборот - из компа распечатывается инфа на тумбочку больного или в историю болезни. Вот к этому и должно приходить
Вы думаете, что мы до того дошли, что у нас к каждому больному по компу приставлено? Нет конечно, компы отдельно, а больные отдельно. Мед работник, это не "канцелярская крыса", поэтому в Австралии у Орунгула специально каждому доктору оплачивают ресепшеонистку, которая и делает для него эту работу, а мы не такие богатые, во так.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 18:48   #3463
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,087
"Спасибок": 3,006
Очки репутации: 44,687
Мнения: -1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы думаете, что мы до того дошли, что у нас к каждому больному по компу приставлено? Нет конечно, компы отдельно, а больные отдельно. Мед работник, это не "канцелярская крыса", поэтому в Австралии у Орунгула специально каждому доктору оплачивают ресепшеонистку, которая и делает для него эту работу, а мы не такие богатые, во так.
Мы тут в Австралии не настолько богаты, что бы микроскопом забивать гвозди, у нас для этого есть простой молоток.

Час работы доктора стоит от 100 баксов, час работы ресепшионистки 25 баксов. Иными словами, выгоднее нанять 3-х ресепшионисток, чем платить доктору за то, с чем легко справятся ресепшионистки. Ничего личного, простая арифметика.

Поэтому в Австралии доктор не притрагивается ни к чему, что за него могут сделать медсестры или ресепшионистки.

То же практически и во всех сферах. Называется оптимизация рабочего процесса.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2017, 19:20   #3464
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,516
"Спасибок": 2,477
Очки репутации: 20,843
Мнения: 1050
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Час работы доктора стоит от 100 баксов, час работы ресепшионистки 25 баксов. Иными словами, выгоднее нанять 3-х ресепшионисток, чем платить доктору за то, с чем легко справятся ресепшионистки. Ничего личного, простая арифметика
Плохо в ваших Австралиях с арифметикой. Британская арифметика проще в разы, зачем нанимать второе лицо, если первое сделает за тот же час то же самое. А как это сделать уж придумайте сами, если что руки на упаковочной фабрике тоже нужны, но там за 7.20 в час, зато никаких компов.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Называется оптимизация рабочего процесса
И расширение штатов с доплатой. Говорю же, не богатые мы.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2017, 01:03   #3465
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,125
"Спасибок": 7,877
Очки репутации: 18,007
Мнения: 7832
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Мед работник, это не "канцелярская крыса", поэтому в Австралии у Орунгула специально каждому доктору оплачивают ресепшеонистку, которая и делает для него эту работу, а мы не такие богатые, во так.
Тут як раз навпаки. Доктор заробляє значно більше за ресепшеоністку, отже примушувати доктора робити те що може зробити ресепшеоністка -- марнування грошей.

Візьмемо арифметику Орунгала: ресепшеоністці 25/годину, доктору 100. Якщо протягом дня доктор витрачає половину часу на те що може робити ресепшеоністка, то з двума такими докторами, ви платитимете $1600/день. А якби замісто того був один доктор та одна ресепшепоністка, ви би їм сукупно платили $1000/день, $800 докторові та $200 ресепшеоністці.

$1600 значно більше за $1000.

Мій доктор (сумісно онколог та сімейний лікар) має особисту практику. У нього в офісі одна медсестра та дві ресепшеоністки. Це на одного лікаря...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 01:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021