Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2012, 07:05   #796
Дикое, но симпатиШШШное
 Аватар для HollyWood
IP:
Сообщений: 1,430
"Спасибок": 1,139
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Мне кажется, что уезжать стоит только в том случае, если есть таланты, знания и навыки, которые человек не может реализовать в своей стране, и которые востребованы в другом месте.
А ехать наобум, не имея, если можно так сказать, "портфолио", - неразумно.
А если просто хочется нормальной жизни, спокойно гулять по парку, не встречая на каждом углу бутылки, личности и компании, которых просто хочется обойти... и не думать, что "ай, зачем оно мне, если я могу просто заплатить и купить (к примету права, диплом и т.д.)... жить как обычный человек, но в лучших условиях.
___________
Не говорите что мне делать, я и не скажу куда вам идти.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя.
Много людей ошибаются, но это не значит, что они правы.
HollyWood вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2012, 12:15   #797
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2190
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
жить как обычный человек, но в лучших условиях.
Нужно понимать, что за границей вы не обычный человек, а иностранец.
Обычный человек в своей стране знает все входы и выходы, а иностранец волею случая заброшенный судьбой в этот малоукраинский рай, должен оценивать временность своего заморского счастья.
Все любят поговорить, как хорошо живётся вне Украины, но при этом забывают, что там нужно очень хорошо и упорно работать. И не факт что работа которая сейчас приносит хорошие дивиденды будет длиться всегда.
Люди жизнерадостно описывающие свои счастливую итальянскую жизнь иногда умалчивают, что для этого счастья им приходится работать чуть ли не по 12 часов. Причём, обратите внимание (!), работать, а не находиться на работе.
К тому же, этот 12 часовой раб всегда осознаёт, что его удалая работа может всегда прекратиться, и опять придётся искать работу в мире не такого уж вольного трудоустройства.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 02:44   #798
Дикое, но симпатиШШШное
 Аватар для HollyWood
IP:
Сообщений: 1,430
"Спасибок": 1,139
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нужно понимать, что за границей вы не обычный человек, а иностранец.
Обычный человек в своей стране знает все входы и выходы, а иностранец волею случая заброшенный судьбой в этот малоукраинский рай, должен оценивать временность своего заморского счастья.
Все любят поговорить, как хорошо живётся вне Украины, но при этом забывают, что там нужно очень хорошо и упорно работать. И не факт что работа которая сейчас приносит хорошие дивиденды будет длиться всегда.
Люди жизнерадостно описывающие свои счастливую итальянскую жизнь иногда умалчивают, что для этого счастья им приходится работать чуть ли не по 12 часов. Причём, обратите внимание (!), работать, а не находиться на работе.
К тому же, этот 12 часовой раб всегда осознаёт, что его удалая работа может всегда прекратиться, и опять придётся искать работу в мире не такого уж вольного трудоустройства.
Ну и чем отличается от Украины? Хотя разница есть, за 12 часов ты хоть денюжку получаешь Ну и уровень жизни получше будет И люди поприветливее... малый процент жлобства, хамства, грубости
___________
Не говорите что мне делать, я и не скажу куда вам идти.
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя.
Много людей ошибаются, но это не значит, что они правы.
HollyWood вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 03:41   #799
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нужно понимать, что за границей вы не обычный человек, а иностранец.
Обычный человек в своей стране знает все входы и выходы, а иностранец волею случая заброшенный судьбой в этот малоукраинский рай
Наши иммигранты находят за границей такие входы-выходы о существовании которых местные даже не подозревали. И эти входы-выходы даже иногда, представьте себе, бывают легальными!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 07:45   #800
Почетный житель
 Аватар для sevultura
IP:
Сообщений: 601
"Спасибок": 478
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

если сравниваете цены, то делайте нормальную выборку. добавьте цены ну услуги, особенно, на коммунальные.
sevultura вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2012, 11:44   #801
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2190
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
Ну и чем отличается от Украины? Хотя разница есть, за 12 часов ты хоть денюжку получаешь Ну и уровень жизни получше будет
Работайте и в Украине по 12 часов.
Будет вам и денежка, и счастье, и принц на белом коне с ананасом.
А если хватит сил после 12-часового рабочего дня ещё и уровень жизни заметить, то цены такой счастливой судьбе не сложить).
Цитата:
Сообщение от HollyWood Посмотреть сообщение
И люди поприветливее... малый процент жлобства, хамства, грубости
С этим согласен, наше общество не очень приветливое.
Но есть и другие моменты.
В той же Европе условностей с законами нет и любое нарушение законы выливается в не очень симпатичный штраф.
К примеру, в Германии, если вы нашли у себя в гараже мёртвую крысу и выкинули её в мусорник вас оштрафуют.
А всё потому что в Германии для утилизации антисанитарных крыс существуют специальные коммунальные подразделения.
Вы готовы освоиться в таких реалиях, где общество не только даёт ,но и требует немалого?
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Наши иммигранты находят за границей такие входы-выходы о существовании которых местные даже не подозревали
Человек , в безвыходном положении безусловно может выжить везде.
Но всё же, у себя дома, среди близких, знакомых, друзей найти помощь гораздо проще.
В чужом краю, приходится полагаться на случайных людей, которые увы могут предложить гораздо более скудный и зачастую сомнительный выбор помощи для выживания, нежели дома.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 01:06   #802
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Работайте и в Украине по 12 часов.
Будет вам и денежка, и счастье, и принц на белом коне с ананасом.
- ну и сколько тут можно заработать за 12 часов , если работать на кого то ?
- вы что не знаете наших жлобков-работодателей ?

Цитата:
В той же Европе условностей с законами нет и любое нарушение законы выливается в не очень симпатичный штраф.
- Европа вся разная ... да и какая проблема заплатить штраф(на первых порах) в пару сот евро , если твоя среднемесячная около 3000-4000 ? Эту в нашем мухосранске штраф кажется чуть ли не раскуркуливанием ...

Цитата:
Но всё же, у себя дома, среди близких, знакомых, друзей найти помощь гораздо проще.
- правда ? Имеется ввиду бесплатный совет или может вам тут в долг кто нить без проблем оддолжит пару-тройку штук евро ?

Цитата:
В чужом краю, приходится полагаться на случайных людей, которые увы могут предложить гораздо более скудный и зачастую сомнительный выбор помощи для выживания, нежели дома.
- да в чужом краю - миллионы наших людей : от Лос Анжелеса до Сан Хосе ... и они вам с удовольствием помогут за пару сотен баксов и наврядле обманут - просто побоятся что вы их сдадите в полицию
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 09:15   #803
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2190
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ну и сколько тут можно заработать за 12 часов , если работать на кого то ?
В том то и дело,что в Украине можно работать не только на "дядю", но и создать свой вполне достойный бизнес.
А за рубежом, жителям Украины, кроме рабоче-крестьянских лавров ожидать особо нечего.
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- Европа вся разная ... да и какая проблема заплатить штраф(на первых порах) в пару сот евро , если твоя среднемесячная около 3000-4000 ?
А почему так мало 3000-4000 евро?
Отвели бы украинцу переехавшему за рубеж 40000 или лучше сразу 1000000 евро.
Найдите мне массовых потребителей родом из Украины получающих 3000-4000 евро в месяц?
Чисто теоретически хотя бы расскажите,как украинец переехавший в Европу в состоянии получать гарантированно 4000 евро.
3000-4000 евро мало кто из европейцев даже получает.
К примеру средняя (!) зарплата в Италии составляет 1500 евро.
А на поверку украинцы там получают 600-1000 евро.
А это примерно 8000-12000 гривен. Всего!
Так стоит ли украинскую молодёжь соблазнять примитивными доходами в Европе ,если при благополучном раскладе человек в Украине может создать здесь свой собственный бизнес и иметь гораздо больше , нежели пролетарских люд родом из Украины живущий в Европе и инсценирующий там неземное счастья в посудомойке пиццерии на зарплату в 600 евро?
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
правда ? Имеется ввиду бесплатный совет или может вам тут в долг кто нить без проблем оддолжит пару-тройку штук евро ?
Ну это уже проблемы украинца,что родившись и живя в Украине он не имеет родственников, близких, друзей детства которые не хотят помочь с трудоустройством.
Если человеку в Украине очень хреново, он в крайнем случае может поехать к родителям и там пересидеть пару месяцев тяжёлые финансовые времена.
А кому нахрен в Европе нужен такой "тунеядец"?
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
да в чужом краю - миллионы наших людей : от Лос Анжелеса до Сан Хосе
А в Украине "ваших" людей десятки миллионов от Ковеля до Мариуполя. И сравнивая уровень жизни элит жителей Украины и успешных украинцев за рубежом сравнения явно не в пользу эмигрантов.
Если в Украине можно достичь любых вершин в финансовой пирамиде житейского счастья, то за рубежом украинец обречён в лучшем случае на среднестатистическое прозябание формата:напряжная работа - 15 дней отпуска.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 09:38   #804
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,008
Очки репутации: 0
Мнения: -7258
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
В той же Европе условностей с законами нет и любое нарушение законы выливается в не очень симпатичный штраф.
И еще пример: В Германии, каждый день просроченного коммунального платежа обкладывается штрафом....а в Украине можно вообще ничего не платить. В моем подъезде народ имеет задолжности по 10-15 тыс. грн. и ничего...живут...
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А на поверку украинцы там получают 600-1000 евро.
Это те, которые работают, как негры на плантации...а пенсионеры, например, получают пенсию в Германии равной своему пособию -400 - 500 евро. После всех выплат, на жизнь остается , в лучшем случае, 150-200 евро. И ни скидок ни льгот для них нет. Да еще и в социальных магазинах, где цены ниже (за счет истечения срока пригодности продукта), резко сократили ассортимент....
вот и решайте...не зря говорят -хорошо там, где нас нет...
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 09:54   #805
rat
Почетный житель
 Аватар для rat
IP:
Сообщений: 767
"Спасибок": 607
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

ну да, пенсионер в германии живет на 150 евро и жрет простороченые продукты а у нас ездит по заграницам... ничего не перепутали?
___________
rat вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 10:20   #806
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2190
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rat Посмотреть сообщение
ну да, пенсионер в германии живет на 150 евро и жрет простороченые продукты а у нас ездит по заграницам... ничего не перепутали?
Чтобы украинцу стать пенсионером в Германии ему ещё надо хорошо крутануться по судьбе.
Мы не сравниваем уровень жизни немцев и украинцев, а рассуждаем на темы, каково будет украинцу переехавшему на чужбину.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 10:48   #807
rat
Почетный житель
 Аватар для rat
IP:
Сообщений: 767
"Спасибок": 607
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

из тех кого я знаю уехавших в канаду, америку, францию, германию, НИКТО возвращатся не собирается. А у вас много знакомых эмигрантов которые жаждали возвращения на родину?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
при благополучном раскладе человек в Украине может создать здесь свой собственный бизнес и иметь гораздо больше
нуда, если дядя или папа прокурор или судья то у вас достаточно большие шансы заиметь свой маленький гешефт, а без прикрытой задницы бизнес в украине как хождение по минному полю, может канечно пронести, а могут и по безпределу порвать
___________
rat вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 11:29   #808
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2190
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rat Посмотреть сообщение
из тех кого я знаю уехавших в канаду, америку, францию, германию, НИКТО возвращатся не собирается.
А многие из тех кто побывал в Европе и живёт в Украине, тоже не собирается переезжать на запад.
А людей которые переехали на Запад понять можно - они сами загнали себя в мир выживания в другой стране и чисто по-людски стараются достичь на этом поприще максимального результата.
Но увы, их максимум явно занижен их же статусом эмигранта.
Понять украинцев средних лет с невостребованными профессиями переехавших на заработки вне Украины, конечно же можно.
Но молодёжи я бы не советовал уезжать, ибо Украина потенциально очень перспективная и разностороння страна, чтобы достичь здесь успеха в своём собственном бизнесе.
Цитата:
Сообщение от rat Посмотреть сообщение
а без прикрытой задницы бизнес в украине как хождение по минному полю, может канечно пронести, а могут и по безпределу порвать
Вот вот, кстати.
Способов прикрыть свой зад в Украине немало.
А на Западе этих простых и житейских методов уже не будет. Там чётко действуют законы, и украинские варианты типа "я случайно забыл внести этот доход в декларацию" там не проходят.
На Западе можно открыть бизнес любого направления,но вы там будете двамиллиононадцатым в списке конкурентов .
А в Украине тем для нового малоконкурентного бизнеса - пруд пруди.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 11:59   #809
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,008
Очки репутации: 0
Мнения: -7258
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rat Посмотреть сообщение
ну да, пенсионер в германии живет на 150 евро и жрет простороченые продукты а у нас ездит по заграницам... ничего не перепутали?
Нет, не перепутала...есть такие, которые работали в Германии и вышли там же на пенсию, так вот у них она гораздо выше. А те, кто не работал, а жил на социал, вот те и имеют столько, сколько написала.
Во-вторых, никто не писал, что питаются ПРОСРОЧЕННЫМИ продуктами. Просто один-два дня до конца реализации (в наших магазинах это сплошь и рядом!).
Да, ездят те, которые живут уже в Германии больше 15 лет. А я писала о тех, кто ТАМ НЕ РАБОТАЛ. Они не ездят по заграницам. Правда, можно отправиться во Францию. Это относительно дешево.
У меня и родственники там живут, и подруга. Все разного возраста.
Правда, у меня нет знакомых пенсионеров-украинцев, которые ездят по заграницам...а вот в России есть...
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2012, 12:28   #810
Приезжий
 Аватар для AlfRed
IP:
Сообщений: 34
"Спасибок": 14
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Уезжал, вернулся. Везде одно и то же. Уехать много ума не надо, а свое счастье построить - везде надо попу от дивана отлепить и пахать, бананив нема.
AlfRed вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021