Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2012, 22:45   #1306
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,639
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,767
Мнения: 10456
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Al Capone,
Ого как интересно...так у вас, сударь, всё было отнють не просто....и родители жилплощадь имели....

...........и знакомые были которые подддержали в трудную минуту.....
Эт у вас...совсем даже не стандартный вариант, мой дорогой....!!!!

И вообще, я как погляжу вы--парень на редкость удачливый.....жму руку...дружище...!!!
Вот только в реальной жизни чаще всего всё бывает ВСЁ НАОБОРОТ !!!!
Купил квартиру с помощью ссуды на 15 лет вместе с родителями (после года работы/накопления денег) - это называется "родители имели жилплощадь"?

Знакомые поддержали - дали возможность работать на своей фабрике наравне с другими работниками. Спасибо им ещё раз но такую работу (с вариациями) может найти каждый (пусть не сразу, пусть через 2 месяца сидения на велфере). Кстати, большинство иммигрантов едут туда где есть знакомые или приобретают знакомых на месте. Никто не живёт в вакууме (или в стане врага).

Thanks! Мне всё же кажется удача очень часто сопутствует трудолюбию и таланту, хотя, конечно, всякое бывает.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 00:25   #1307
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7476
Доп. информация
По умолчанию

Нет, ну какой упрямый мальчик....хочет ещё пообщаться.....
Ладно....всегда к вашим услугам, сударь...
Итак...как же реально бывает в жизни....
Про себя лично и про своего двоюродного брата, я даже не буду рассказывать, так как обычно в таких случаях сразу лепят марку "неудачника" и всех то дел...
А вот о сестре можно поговорить....дело в том, что у неё пример...массовый...и налепить марку "неудачницы" на целых 15 человек...всё же сложно....
Откуда взялась такая толпа ??? Дело в том, что согласно законов Италии только начальное образование в Италии бесплатное...а дальше идёт платное...причём чем выше...тем всё более круто ПЛАТНОЕ..
Так вот...когда наши девки выходят замуж за итальяшек, то получая гражданство Италии, они имеют право на бесплатное начальное образование, ведь по закону.....сколько бы девицы не учились в Украине или России, и так далее...всё это в Италии сводится в НОЛЬ !!! Получается, что став гражданкой Италии девица вроде как полностью безграмотная, пусть до этого у неё за "плечами" есть хоть два диплома украинских (русских), вузов.
Вот этих самых безграмотных дур мудрое правительство Италии сводит в группы и учит чуть меньше года. Конечно программа этих красавиц не идентична программе маленьких итальянчиков. Ибо учителя понимают что тут перед ними сидят не дети а вполне взрослые тёти. Но собственно не это главное. Дело в том, что обычно эти девчата сведённые волей правительства Италии вместе, чаще всего становятся подругами...в большей или меньшей степени, но это стандартное правило.
Так же получилось и у моей сестры. Потом получалось даже забавно. Каждый свой день рождения и частенько другие праздники моя сестра отмечала дважды. Вначале с подругами по учёбе, а потом с итальянскими родственниками мужа...ибо клановость у итальянцев ценится очень высоко.
Таким образом этот развесёлый коллектив отлично знал как складываются дела друг у друга.
И теперь главное, мой настырный друг !!!
Представляешь себе, из всех 15 девиц, только одна, слышишь меня...ОДНА нашла работу в итальянском обществе !!! И знаешь кем ??? Она моет бачки в ресторане !!! До сих пор ещё моет !!! Тут необходимо небольшое пояснение. Дело в том, что там существует строгая градация. Для женщины мойка бачков...это самая дешёвая но в то же время и грязная, и тяжёлая работа. Например мойщица посуды...это уже на ступень выше....а официанка в зале.....это уже воообще...улёт !!! Я даже не говорю о должности бухгалтера или администратора...это так сказать "офицерские" должности.....
Ну что теперь скажешь, мой настырный друг ???
-Викторович- вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 05:18   #1308
Житель
 Аватар для Yakana
IP:
Сообщений: 232
"Спасибок": 218
Очки репутации: 0
Мнения: 2443
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
И вообще, я как погляжу вы--парень на редкость удачливый.....жму руку...дружище...!!!
Вот только в реальной жизни чаще всего всё бывает ВСЁ НАОБОРОТ !!!!
лягушачими ножками как-то пахнет))))))) зелеными такими, или как?
Yakana вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 19:19   #1309
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,639
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,767
Мнения: 10456
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Нет, ну какой упрямый мальчик....хочет ещё пообщаться.....
Ладно....всегда к вашим услугам, сударь...

Итак...как же реально бывает в жизни....
Про себя лично и про своего двоюродного брата, я даже не буду рассказывать, так как обычно в таких случаях сразу лепят марку "неудачника" и всех то дел...
А вот о сестре можно поговорить....дело в том, что у неё пример...массовый...и налепить марку "неудачницы" на целых 15 человек...всё же сложно....

получая гражданство Италии, они имеют право на бесплатное начальное образование, ведь по закону.....сколько бы девицы не учились в Украине или России, и так далее...всё это в Италии сводится в НОЛЬ !!! Получается, что став гражданкой Италии девица вроде как полностью безграмотная, пусть до этого у неё за "плечами" есть хоть два диплома украинских (русских), вузов.

Представляешь себе, из всех 15 девиц, только одна, слышишь меня...ОДНА нашла работу в итальянском обществе !!! И знаешь кем ??? Она моет бачки в ресторане !!! До сих пор ещё моет !!!

Ну что теперь скажешь, мой настырный друг ???
Какой упрямый дядя! Почему то считает что я общаюсь здесь исключительно с ним! Дядя, если я, не дай бог, по какой то причине буду лишён Ваших ответов здесь я горько поплачу, конечно, но выживу.

Реально в жизни бывает по разному.

Теперь по существу - про Италию не знаю, но приехав в любую страну без знания её языка рассчитывать на хорошую работу по специальности не приходится. США и Канада - страны иммигрантов, но даже здесь без знания английского добиться успеха очень трудно. Вы как, с братом, владели итальянским? Или хотя бы английским? А сестра? Если не владели то примеры не катят - и я, и Иваныч изначально говорили что не владея в полной мере языком страны можно разве что на мытьё посуды устроиться.

Про российское-украинское образование которое "не катит". Тут опять таки всё зависит от 1) знания языка, без этого никак и 2) способностей-трудолюбия. У меня перед глазами примеры тех кто закончив Киево-Могилянку поступил в универ в Германии на МБА (обучение бесплатное), тех кто в США имея "не котирующийся" диплом СССРовского мединститута сидели над книгами день и ночь в течение 2-х лет и сдав квалификационные экзамены поступили в Medical School в США и стали врачами, и мой собственный пример - я закончил 3 курса института в России а в США мне зачли многие общеобразовательные предменты (химия, физика, высшая математика, история, литература, иностранный язык) и мне пришлось учиться в университете 2 с половиной года вместо 4-х. Есть примеры математиков, физиков, химиков, программистов из бывшего СССР которые здесь не учились в университете а просто писали на резюме о своём высшем образовании и проходили на интервью профессиональные экзамены и собеседования в итоге успешно работают по специальности. Какой универ ты закончил имеет значение поначалу, когда нет профессионального опыта, когда у тебя 5 лет опыта работы в американской компaнии всем наплевать какой универ ты закончил - тебя проверяют на профпригодность и если соответствуешь берут на работу хоть ведущим инженером или учёным без проблем.

Эти женщины пытались поступать в университет в Италии (да, как и в США наверняка нужно платить, но государство даёт ссуду)? Они пытались выучив итальянский доказать профпригодность сдав экзамены? Я не верю что человек свободно владеющий итальянским языком и какой либо специальностью не может найти хорошую работу в Италии или в другой стране Евросоюза. У меня множество примеров обратного, например учитель физики из СССР который после многих лет титанических усилий нашёл работу преподавателем физики в школе в Германии (насколько я знаю устроиться учителем в немецкую школу иммигранту-иностранцу легендарно трудно).

А как с мужем - итальянцем, у него что, нет связей чтобы пристроить жену на какую нибудь непыльную работу (конечно, опять таки, нужно знание языка)? В Америке родственники, знакомые и друзья часто помогают устроиться на работу поначалу, а дальше уже всё в руках самого человека.

Я не настырнее тебя, но скажу что 1) знание языка - главный ключ к успеху иммигранта, необходимое (но не достаточное) условие этого успеха. 2) опыт у всех разный - и у Иваныча в Канаде, и у меня в США, и у тебя с братом и сестрой в Италии. По своему опыту нельзя делать выводы обо всех.
В этой теме я описывал свой личный опыт, никакой гарантии что у кого то всё получится так же успешно нет. Но вот Иваныч описывал свой опыт а спроси его про его взрослых детей - как устроены, довольны ли? - думаю что ответ будет положительным. Они то приехали молодыми, языком овладели быстрее, вписались в общество органичнее и т. д.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 20:02   #1310
Новичок
 Аватар для ponka
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Наверное уехала б... Но при этом захватив маму, ребенка и охапку друзей))
ponka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 15:00   #1311
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7476
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
но приехав в любую страну без знания её языка рассчитывать на хорошую работу по специальности не приходится.
Ну ладно...эта отмазка действует по отношению ко мне...я--действительно итальянский язык знал.....поверхностно. но моя сестра, ещё в киеве закончила вечерний коледж при ватиканской миссии, и шпрехала по итальянски ....очень неплохо. Но главное даже не это...ты можешь себе представить, что-бы прожив 15 лет в Италии с мужем-итальянцем, с дочерью-итальянкой, человек при этом умудрился не знать итальянского языка....согласись...такое тоже ...очень и очень сложно...
Да и брат мой прожив в Нидерландах 20 лет, имея сожительницу-голандку, конечно же отлично знает язык. Как и все 14 девиц--подруг сестры--которые замужем за итальянцами !! Ты представляешь , что-бы вся эта толпа пройдя спец. обучение в Италии--было безграмотними ???
Зачем ты постишь ерунду ??
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 17:38   #1312
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9841
Доп. информация
По умолчанию

хе-хе.
Боюсь как бы не увезли...
Цитата:
После возможного вступления Украины в Таможенный союз необходимо пересилить 7 млн украинцев в Сибирь для создания «демографического кордона против китайского наплыва».
Об этом в ходе круглого стола «Евразийский Союз: утопия или реальность?» в Южном федеральном университете (г. Ростов-на-Дону) заявил секретарь Ростовского регионального отделения «Российский Социально-Консервативный Союз» партии «Единая Россия» Антон Бредихин. Он, в частности, презентовал проект комплексного анализа регулирования миграционных потоков в Сибирь и на Дальний восток «Ермак 2.0″, сообщает корреспондент УКРИНФОРМа в РФ.
«Буду краток: базовая суть вопроса заключается в создании благоприятной основы для миграции (в начале трудовой) на территорию Северной Сибири 7 млн украинцев, в основном с Западной части страны, на Юг Сибири — Забайкалье — 3,5 млн кавказцев, и дисперсное расселение путем перенаправления миграционных потоков из Центральной России в Зауралье 5 млн таджиков и киргизов. Лишь так, при тенденции сокращения населения Сибири мы можем создать первый демографический кордон против китайского наплыва», — считает А.Бредихин.
По его словам, выбрав путь на объединение с другими странами, Россия продолжает забывать о том, что российское Зауралье продолжает оставаться малонаселенным. Это, по мнению А.Бредихина, и является обратной стороной медали интеграции.
Как он отметил, в Сибири Россия сталкивается с Китаем, который планомерно и точечно управляет своей диаспорой — хуацяо, численность которой в России с каждым днем только увеличивается.
Вместе с тем, говоря о необходимости заселения этой части России, А.Бредихин ничего не сказал относительно необходимости переезда самих русских в эти малозаселенные регионы РФ.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2012, 18:39   #1313
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,639
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,767
Мнения: 10456
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ну ладно...эта отмазка действует по отношению ко мне...я--действительно итальянский язык знал.....поверхностно. но моя сестра, ещё в киеве закончила вечерний коледж при ватиканской миссии, и шпрехала по итальянски ....очень неплохо. Но главное даже не это...ты можешь себе представить, что-бы прожив 15 лет в Италии с мужем-итальянцем, с дочерью-итальянкой, человек при этом умудрился не знать итальянского языка....согласись...такое тоже ...очень и очень сложно...
Да и брат мой прожив в Нидерландах 20 лет, имея сожительницу-голандку, конечно же отлично знает язык. Как и все 14 девиц--подруг сестры--которые замужем за итальянцами !! Ты представляешь , что-бы вся эта толпа пройдя спец. обучение в Италии--было безграмотними ???
Зачем ты постишь ерунду ??
1) С языком выяснили, но, как я говорил, язык - это необходимое но не достаточное условие успеха. Кстати, акцент сильный? Это имеет значение, особенно в Европе. В США и Канаде для специалиста это не так уж важно.
2) Была ли востребованная специальность?
3) Возраст на тот момент?

У меня есть знакомые работающие в Германии, а форумчанин IVK который сегодня живёт и работает по специальности (учёный-химик) в Миннесоте, одно время, насколько я помню, работал по специальности в Голландии. Поэтому можно утверждать что найти там престижную и хорошо оплачиваемую работу специалисту не проблема.

Про Италию не знаю, но если бы у мeня было резюме хорошего специалиста в области IT или другой востребованной я мог бы не выезжая из США связаться с представителями различных крупных компаний в Италии и попробовать договориться об интервью. А дальше уже дело самого человека...

Думаю что хороший специалист в востребованной области владеющий итальянским (ещё неплохо бы английским) языком не имел бы огромных проблем с поиском хорошей работы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2012, 20:20   #1314
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7476
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
1) С языком выяснили, но, как я говорил, язык - это необходимое но не достаточное условие успеха. Кстати, акцент сильный? Это имеет значение, особенно в Европе. В США и Канаде для специалиста это не так уж важно.
2) Была ли востребованная специальность?
3) Возраст на тот момент?
Ну что ты все придумываешь ??
Ну какой возраст у наших русских девок выходящих замуж, за иностранцев ?? От 25 лет до 33 лет. Старших уже просто не берут....кому они нужны ???
Акцент...ну какой акцент у девиц проживающих по 10 лет в Италии ???


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У меня есть знакомые работающие в Германии, а форумчанин IVK который сегодня живёт и работает по специальности (учёный-химик) в Миннесоте, одно время, насколько я помню, работал по специальности в Голландии. Поэтому можно утверждать что найти там престижную и хорошо оплачиваемую работу специалисту не проблема.
Ничего тут нельзя утверждать !!! Этот парень тебе что...честно рассказывал как он там устраивался....такими вещами вообще честно никто не делится.... В этом отношении характерен пример моего отца(отвлечённый пример). Ты наверное слыхал, что во времена СССР--было бешенное строительство и достать стройматериалы--было проблематично. Так вот отец никак не мог понять как все его соседи по дачам строятся и с размахом...строятся. У кого не спросит :"Где достал стройматериалы ??". Все стабильно отвечали..:"Да купил случайно в магазине стройматериалов ..".
А вот когда отец стал председателем дачного кооператива, и к нему попала папка с документами всего кооператива, в котором указаны места работы застройщиков...ОН ВСЁ ПОНЯЛ !!! Оказывается все его соседи или директора всевозможных оптовых баз стройматериалов, или главный инженер СМУ, или ещё что-либо наподобии...но все имеют отношение к стройкам.....А ведь говорили...:"Купили случайно.."..
Вот так , мой иностранный друг !! Ничего тебе никто честно не расскажет....все будут говорить:"Да шёл, шёл, и набрёл на классную работу....и решил поработать !!".


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Думаю что хороший специалист в востребованной области владеющий итальянским (ещё неплохо бы английским) языком не имел бы огромных проблем с поиском хорошей работы.
Не нужно "думать" НУЖНО ЗНАТЬ !! Тогда и будешь делать правильные выводы....а не предположения !!!
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 03:36   #1315
Житель
 Аватар для Alex_1
IP:
Сообщений: 112
"Спасибок": 36
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Ну что ты все придумываешь ??
Ну какой возраст у наших русских девок выходящих замуж, за иностранцев ?? От 25 лет до 33 лет. Старших уже просто не берут....кому они нужны ???
Акцент...ну какой акцент у девиц проживающих по 10 лет в Италии ???



Ничего тут нельзя утверждать !!! Этот парень тебе что...честно рассказывал как он там устраивался....такими вещами вообще честно никто не делится.... В этом отношении характерен пример моего отца(отвлечённый пример). Ты наверное слыхал, что во времена СССР--было бешенное строительство и достать стройматериалы--было проблематично. Так вот отец никак не мог понять как все его соседи по дачам строятся и с размахом...строятся. У кого не спросит :"Где достал стройматериалы ??". Все стабильно отвечали..:"Да купил случайно в магазине стройматериалов ..".
А вот когда отец стал председателем дачного кооператива, и к нему попала папка с документами всего кооператива, в котором указаны места работы застройщиков...ОН ВСЁ ПОНЯЛ !!! Оказывается все его соседи или директора всевозможных оптовых баз стройматериалов, или главный инженер СМУ, или ещё что-либо наподобии...но все имеют отношение к стройкам.....А ведь говорили...:"Купили случайно.."..
Вот так , мой иностранный друг !! Ничего тебе никто честно не расскажет....все будут говорить:"Да шёл, шёл, и набрёл на классную работу....и решил поработать !!".



Не нужно "думать" НУЖНО ЗНАТЬ !! Тогда и будешь делать правильные выводы....а не предположения !!!
Давайте я вам свою историю расскажу, так сказать - из первых рук. Я приехал в США (Нью Йорк) в 2001 году. Три месяца ходил на курсы языка. Язык я знал и до этого (в школе была 5), но эти курсы дали очень много. На поиски работы потратил месяца полтора. До этого получал велфер, тогда он еще был, как сейчас - не в курсе. Мне "очень повезло" - через пол года случилось 11 сентбря. Нанимать, практически, перестали.

За пол года до отъезда я получил специальность в колледже в Киеве - веб дизайн / веб девелопер. Составил резюме, звонили, было несколько интервью, но - опыта было недостаточно (то есть его совсем не было). Затем в русской газете нашел объявление - по нему и получил работу. Сначала платили мало, но - они готовы были учить меня на месте, за что им благодарен. Так я 10 лет и проработал, затем решил двигаться дальше - обновил свое резюме, выставил на сайты, сам звонил/отправлял - так прошло месяца 3, пригласили на интервью, ну тут уже 10 лет опыта за спиной, на их тесты я потратил минут 30. Вот уже второй год работаю. Абсолютно без чьей-то помощи.

Подумываю, что пора уже опять дальше двигаться.
Alex_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 10:17   #1316
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7476
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_1 Посмотреть сообщение
Давайте я вам свою историю расскажу, так сказать - из первых рук. Я приехал в США (Нью Йорк) в 2001 году.
Вот тут хвалю. Я ещё даже не дочитал до конца твоё сообщение...но начало ...обнадёживает !!!
Вот мой "мафиозный" друг Аль Капоне, смотри и учись, этот Алекс Первый сделал то, что нужно было сделать тебе "перевести меня на свою "родную" землю" !!!! А не защищать весь западный мир в целом.... Ну ладно...заболтался я...читаю дальше....


Цитата:
Сообщение от Alex_1 Посмотреть сообщение
За пол года до отъезда я получил специальность в колледже в Киеве - веб дизайн / веб девелопер. Составил резюме, звонили, было несколько интервью, но - опыта было недостаточно (то есть его совсем не было). Затем в русской газете нашел объявление - по нему и получил работу. Сначала платили мало, но - они готовы были учить меня на месте, за что им благодарен. Так я 10 лет и проработал, затем решил двигаться дальше - обновил свое резюме, выставил на сайты, сам звонил/отправлял - так прошло месяца 3, пригласили на интервью, ну тут уже 10 лет опыта за спиной, на их тесты я потратил минут 30. Вот уже второй год работаю. Абсолютно без чьей-то помощи.
Ну что сказать...придраться фактически не к чему.....классическая "схема успеха"....пришёл ..увидел...победил.... Все как у Цезаря...(это тот который римский...).
Возникают конечно скромные вопросы:
!. А где жил ??
2.Как платил за квартиру ?? С каких средств ?? Говорил же что поначалу платили минимум !!
3.С чего это вдруг русские, стали тебе так помогать....Я что-то за славянами не замечал такого...Это евреи, или даже арабы...способны помогать землякам, а уж славяне...поступают скорее по принципу:"Пошатнувшегося--толкни!!".
4.Ты красиво ушел от вопроса об образования....кажется и в США теперь уже тоже не сильно "празднуют" наше образование. Или тебе считали тупо по выполненной работе...вне зависимости от "учёности" ???

Вообщем всё выглядит красиво, если не вдаваться в мелочи....но как известно:"Дьявол--прячется в мелочах !!". Вот поэтому мне и не верится в весь этот хэппи-энд, но...но....условия жизни в США, я--действительно знаю только понаслышке...поэтому приходится верить в ваши чудеса...
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 23:19   #1317
Житель
 Аватар для Alex_1
IP:
Сообщений: 112
"Спасибок": 36
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вот тут хвалю. Я ещё даже не дочитал до конца твоё сообщение...но начало ...обнадёживает !!!
Вот мой "мафиозный" друг Аль Капоне, смотри и учись, этот Алекс Первый сделал то, что нужно было сделать тебе "перевести меня на свою "родную" землю" !!!! А не защищать весь западный мир в целом.... Ну ладно...заболтался я...читаю дальше....



Ну что сказать...придраться фактически не к чему.....классическая "схема успеха"....пришёл ..увидел...победил.... Все как у Цезаря...(это тот который римский...).
Возникают конечно скромные вопросы:
!. А где жил ??
2.Как платил за квартиру ?? С каких средств ?? Говорил же что поначалу платили минимум !!
3.С чего это вдруг русские, стали тебе так помогать....Я что-то за славянами не замечал такого...Это евреи, или даже арабы...способны помогать землякам, а уж славяне...поступают скорее по принципу:"Пошатнувшегося--толкни!!".
4.Ты красиво ушел от вопроса об образования....кажется и в США теперь уже тоже не сильно "празднуют" наше образование. Или тебе считали тупо по выполненной работе...вне зависимости от "учёности" ???

Вообщем всё выглядит красиво, если не вдаваться в мелочи....но как известно:"Дьявол--прячется в мелочах !!". Вот поэтому мне и не верится в весь этот хэппи-энд, но...но....условия жизни в США, я--действительно знаю только понаслышке...поэтому приходится верить в ваши чудеса...
1. Где жил - с родителями.

2. вместе снимаем квартиру. Я платил свою часть аренды с самого начала (ну, как пошел работать). С этой суммы и платил, как мог.

3. Насчет русских - как раз попался работодатель из Питера родом, еврей, как и я. Но взяли потому, что смог показать пару сделанных еще в Киеве вебсайтов. Типа курсовых в колледже перед отъездом.

4. Образование - среднее специальное еще в СССР (82-86 года), затем колледж веб дизайн.веб девелопмент (1999-2000). На диплом смотрят, если идешь учиться дальше, чтобы зачесть предметы.

На первой работе это никого не волновало
- покажи, что умеешь. О, красиво - берем. На такие деньги согласен на старт?
- да, как для начала - лучше, чем ничего. Спасибо.

На второй
- покажите ваш диплом. О, тут не указан адрес колледжа (я написал его в анкете дополнительно). Так, нам нужно его проверить, это мы сами сделаем. А это 2-х годичный или 4-х годичный колледж? А какая основная специальность? А он еще работает?
Ок, вы проверим и перезвоним.

Через 3 недели звонок - поздравляем, мы все проверили, вы приняты.

Что будет на третьей работе - еще не знаю. С работодателем знаком еще по первой с 2003 года, наш бывший клиет, так, что это его инициатива меня переманить. Но у них офис черт знает где, так, что я сказал, что могу согласиться, только если компенсация будет покрывать мне оплату квартиры в Манхеттене. Они в Бронксе. Пока молчат А иначе ездить 2,5 часа в один конец - не хочу.

В США проще, чем в Европе, так ка нету национализма - все понаехавшие
Надеюсь - ответил?
Alex_1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2012, 23:36   #1318
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,639
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,767
Мнения: 10456
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_1 Посмотреть сообщение
За пол года до отъезда я получил специальность в колледже в Киеве - веб дизайн / веб девелопер. Составил резюме, звонили, было несколько интервью, но - опыта было недостаточно (то есть его совсем не было). Затем в русской газете нашел объявление - по нему и получил работу. Сначала платили мало, но - они готовы были учить меня на месте, за что им благодарен. Так я 10 лет и проработал, затем решил двигаться дальше - обновил свое резюме, выставил на сайты, сам звонил/отправлял - так прошло месяца 3, пригласили на интервью, ну тут уже 10 лет опыта за спиной, на их тесты я потратил минут 30. Вот уже второй год работаю. Абсолютно без чьей-то помощи.

Подумываю, что пора уже опять дальше двигаться.
Тут расчёт простой - могли взять готового web дизайнера с опытом и платить серьёзные деньги, а он, возможно, через полгода ушёл бы в другую фирму. А могли взять человека закончившего курсы и обладающего нужными навыками но без опыта, научить работать платя в 2 раза меньше и иметь верного работника на несколько лет, вот и взяли Alex-a. В любой компании есть ведущие специалисты выполняющие сложную работу и есть молодые которые выполняют рутинную, ту которую серьёзные специалисты с опытом делать не хотят (и компания не хочет чтобы они занимались такой ерундой). С этого начинают практически все. А имея опыт можно уже и переговоры о зарплате вести с сильной позиции.

Я приехал на 9 лет раньше, закончил здесь универ поэтому мне было легче - сразу нашёл работу в брокерской конторе Dean Witter Reynolds, (потом её поглотил Morgan Stanley). Через 2 года (приобретя опыт) работу поменял с серьёзной прибавкой к доходу, проработал 9 лет в Kraft Foods Global, потом в Electronic Data Systems и так далее, каждый раз должность ответственнее и зарплата выше.

Сообщение добавлено 26.12.2012 в 14:43.

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
Вот мой "мафиозный" друг Аль Капоне, смотри и учись, этот Алекс Первый сделал то, что нужно было сделать тебе "перевести меня на свою "родную" землю" !!!! А не защищать весь западный мир в целом.... Ну ладно...заболтался я...читаю дальше....
Читая наши с Алехом истории можно подумать что успех возможен только для ИТшников и только в США, но я уже писал что у меня есть знакомые которым удалось найти работу по специальности в Европе (на момент нахождения работы они сносно владели языком и были отличными специалистами в востребованных областях) а также люди а различными некомпьютерными специальностями в США. Если человек молодой, семьёй не обременён и может учиться в университете развитой страны то по окончании (при условии востребованности специальности) есть отличный шанс найти работу в ЕС, США или Канаде.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 00:00   #1319
Житель
 Аватар для Endorphyn
IP:
Сообщений: 109
"Спасибок": 82
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Нет! Никогда даже мысли такой не было (разве что в отдельно взятые февральские вечера с -25 по Цельсию - тогда мне очень хочется в ЮжнуюКалифорнию)
___________
всё самое приятное в жизни либо аморально, либо незаконно, либо ведёт к ожирению
Endorphyn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2012, 00:49   #1320
Почетный житель
 Аватар для Stariy
IP:
Сообщений: 672
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения: 928
Доп. информация
По умолчанию

Уехали бы из Украины?...

Нет. Мне здесь хорошо. Здесь прошло моё детство, юность, зрелость, надеюсь и старость встретить здесь. Нет, я ни куда не уеду, здесь Родина.
___________
мы делили апельсин, много наших полегло...
Stariy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 01:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021