Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера > Иммиграция, образование, работа за границей

Уехали бы из Украины?...

Результаты опроса: Уехали бы из Украины?
Да 76 30.28%
Скорее да 43 17.13%
Не знаю 21 8.37%
Скорее нет 35 13.94%
Нет! 76 30.28%
Голосовавшие: 251. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2013, 14:45   #1366
Я одинокий волк!
 Аватар для parotyag
IP:
Сообщений: 2,083
"Спасибок": 1,424
Очки репутации: 10,523
Мнения: 1331
Доп. информация
По умолчанию

Seymour, Поясни полёт мысли
___________
Экспресс доставка до 5 кг в Молдову и Беларусь. Подробности в личке
parotyag вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 14:46   #1367
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9719
Доп. информация
По умолчанию

parotyag, для чего Моисей водил народ по пустыне 40 лет?
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 20:12   #1368
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9537
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 22:49   #1369
Я одинокий волк!
 Аватар для parotyag
IP:
Сообщений: 2,083
"Спасибок": 1,424
Очки репутации: 10,523
Мнения: 1331
Доп. информация
По умолчанию

Seymour, Откуда я знаю? Может заблудились они
___________
Экспресс доставка до 5 кг в Молдову и Беларусь. Подробности в личке
parotyag вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2013, 22:50   #1370
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9719
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 17:24   #1371
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7341
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parotyag Посмотреть сообщение
Всё чаще проскакивают мысли взять машину и уехать в Беларусь. Снять квартиру ну или комнату и попробовать там начать новую жизнь, начать писать новую страницу жизни. Понятно, что будет трудно, но всё-таки думаю рискнуть. Ведь кто не рискует тот не может узнать, что за этим стоит.
Оффтоп:
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2013, 20:39   #1372
Приписанный
 Аватар для Суходрищев
IP:
Сообщений: 75
"Спасибок": 64
Очки репутации: 0
Мнения: -2361
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суходрищев Посмотреть сообщение
Реальная история переезда в РФ моего друга детства. В 2000 г. умирает у него любимая красавица жена, 36 лет. Умирает от длительно прогрессирующей болезни. Можно ли ей было помочь? Думаю да. Но полное безденежье и украинское здравоохранение этому явно не способствовали. Что говорить одолжил 200 баксов у бывшего одногрупника и повез её к проХвессору в Киев на консультацию. Тот быстро потерял к нему интерес, когда узнал что у него больше нет. Типа присыпки и примочки... авось поможет. Не помогло. Единственная дочь быстро вышла замуж и уехала с ним в Киев, но попала в лапы свекрови и вскоре оказалась на улице. Но домой в родной мухосранск (Артемовск) возвращаться не стала. Пахала как золушка за гроши, мыкаясь по углам.
Приехал я в отпуск. Смотрю друг просто никакой. Полудохлый заводик платит копейки, жилья нет (комнатка в общаге), живет только за счет того что на заводе свиснет. Сам на грани спития. Короче собрал пожитки и повез я его на Россию. Тут конечно начались "хождения по мукам". Регистрации, прописки, работа, справки и т.д. через многое пришлось пройти. Был даже пару раз на грани срыва, доже домой возвращался. Длилось это больше 3-х лет. Ничего, в конце концов получил паспорт гражданина РФ. Сейчас работает на атомной станции, зарплата правда 1000Е, но этого хватает, чтобы мотаться с подругой по всяким финляндиям и турциям, бесплатно посещать санатории и активно решать жилищный вопрос. А что же дочь? 2,5 года назад пересекла границу и тоже осталась здесь навсегда. Летом отличную свадьбу сыграли с парнем из Воркуты. Сейчас у неё вид на жительство, скоро получит гражданство, но это ей не мешает хорошо зарабатывать, т.к. в нашем городке 2,5 тысяч вакансий в ЦЗ. Вот вам и сказка со счастливым концом.
Привет Всем! Добавлю сам себе. Завтра принимаю на работу девченку из Донецка. Приехала в прошлое воскресенье. Правда приехала по зову сердца, любов ... помаешь... Риск страшный, 1.5 ляма штрафа, если застукают, с меня. Но уж больно толковая показалась. Предложил 15 тыс + премия, в Донецке было 2500 гр. практически за ту же работу. Наши местные фифы за такие деньги работать не хочуть,: " Вот ещё, за гроши пахать!"
Суходрищев вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2013, 21:08   #1373
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7341
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суходрищев Посмотреть сообщение
Привет Всем! Добавлю сам себе. Завтра принимаю на работу девченку из Донецка. Приехала в прошлое воскресенье. Правда приехала по зову сердца, любов ... помаешь... Риск страшный, 1.5 ляма штрафа, если застукают, с меня. Но уж больно толковая показалась. Предложил 15 тыс + премия, в Донецке было 2500 гр. практически за ту же работу. Наши местные фифы за такие деньги работать не хочуть,: " Вот ещё, за гроши пахать!"
А ты не сооблазняй народ...а то все дружно прикатим, что тогда делать будешь ????
Сколько тогда "лямов" штрафа заплатишь ???
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2013, 21:55   #1374
Приписанный
 Аватар для Суходрищев
IP:
Сообщений: 75
"Спасибок": 64
Очки репутации: 0
Мнения: -2361
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Викторович- Посмотреть сообщение
А ты не сооблазняй народ...а то все дружно прикатим, что тогда делать будешь ????
Сколько тогда "лямов" штрафа заплатишь ???
Я как раз этим и занимаюсь...... В нашем маленьком городке количество таджиков исчесляется сотнями, так уж лучше свои....А то прям как в послевоенной Франции, когда уставшие и "победивщие" начали завозить алжирцев, а сами расселись в офисах и муниципалитетах - управлять и руководить.
Суходрищев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2013, 22:47   #1375
Житель
 Аватар для Snowi Diamond
IP:
Сообщений: 257
"Спасибок": 251
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

понимал бы на что жить вне Украины однозначно уехал. Но в Россию и Белорусь не тянет, как и в США, а вот Польша или Чехия очень привлекают. В Чехии не был , а в Польше чувствовал себя очень комфортно, понимать начал буквально в течении недели еще через неделю уже мог объяснятся в кафе, магазинах и по крайней мере донести свою мысль до поляка.
А привлекает собственно тем что моральная атмосфера по приятнее чем у нас, менталитет близок по этому нет проблем в общении как с теми же американцами. Шансов что депутат или его отпрыск переедет на машине пешехода практически никаких, случаев когда в лесу депутат застрелил поляка я не знаю. Да и шансов получить по голове на улице очень не много. Добавить уровень жизни повыше нашего и первое место по эконом развитии среди стран бывшего соц лагеря и дальше можно не продолжать.
А у нас.... у меня по соседству парк, менты не первый месяц спрашивают у прохожих не знают ли прохожие кто в парке у старушек сумочки отбирает!!!!! Интересно они что надеятся что старушки вора заломают и в участок принесут?
___________
diamond-h.jimdo.com
Snowi Diamond вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 00:28   #1376
Мариуполец
 Аватар для -Викторович-
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 1,869
Очки репутации: 0
Мнения: -7341
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суходрищев Посмотреть сообщение
В нашем маленьком городке количество таджиков исчесляется сотнями, так уж лучше свои....А то прям как в послевоенной Франции, когда уставшие и "победивщие" начали завозить алжирцев, а сами расселись в офисах и муниципалитетах - управлять и руководить
Ага, соображаешь к чему такое привело во Франции, и хватает ума провести параллель с Россией ....Молодец...Моя уважуха...!!!!
Действуй в том же духе...может тогда Россия избежит участи Европы. Но честно говоря...я сомневаюсь....уж очень любит Россия перенимать все ошибки из Европы...так что и "вас не избегнет чаша сия" !!
-Викторович- вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2013, 11:11   #1377
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,025
"Спасибок": 2,988
Очки репутации: 44,101
Мнения: -1101
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Чушь. Люди везде одинаковы поэтому описанные негативные явления присутствуют при любом общественном строе. Огромная разница в том что:

1) в капиталистической экономике индивидуализм, карьеризм, предприимчивость идут в основном на благо дела (соревнование в том кто принесёт большую пользу компании и получит бонус повыше или продвижение по службе при капитализме приводят к более высоким заработкам компании).

2) в СССР та же (свойственная человеку и потому неизбежная) предприимчивость вела к взяточничеству, воровству, круговой поруке и уж никак не была направлена на благо предприятия (а значит и государства живущего на налоги от деятельности предприятия). При СССР существовали те же подпольные капиталистические отношения, только в уродливой форме. Человек всё равно стремился работать на благо себя и своих близких а не на "закрома Родины".

Сообщение добавлено 02.01.2013 в 15:20.



B пример приведу мою жену которая работала в детском саду, когда её уволили стала получать пособие по безработице - 80% последней зарплаты. Просидела так на пособии больше года, за это время выучилась бесплатно и нашла работу в медицинском офисе. Поверьтe моему 20-и летнему опыту жизни в США - кто хочет работать тот работает. Трудолюбивые, динамичные, предприимчивые, не боящиеся трудностей и риска, талантливые и способные добиваются своего и находят высокооплачиваемую работу по душе или открывают свои успешные бизнесы.
Батоно Al Capone! С большим удовольствием прочитал Ваш опус. Позволю себе сделать пару замечаний.
Я ничего не знаю о работе на Западе, просто включаю моск, думаю...

1) Как известно из газет, капиталистическая экономика основана на частной собственности, то есть большинство предприятий являются собственностью какого то владельца. Условно владельцем вашей компании является богач и самодур Вася (Vasia). И не понравилась этому Васе ваша рожа. И начинает Вася чморить Вас по черному. А подхалима Петю (Peter) наоборот, продвигать по службе. Интересно рискнет ли кто нибудь из дрожащих за свое место сотрудников, пойти и плюнуть хозяину в рожу? Лично я – сомневаюсь. А вот в то, что уволить Вас могут просто так, в этом нет. Только не говорите мне о своей исключительности. Таких как Вы исключений, завтра прибегут 100 человек на место. А у Вас, по слухам, кредит на дом, машины и дети в частной школе. А если Вас выгонят с плохими рекомендациями (лодырь, бездельник, интриган) то пиши пропало. Хрен Вас кто возьмет на работу даже уборщиком. Кстати не слушаем сцуку Орунгала. Читаем, что пишут об этом американские классики:

«– Я работал в одном агентстве, – начал Ош, – и мы потеряли клиента – автомобильную фирму. Произошло это перед самым уик-эндом, и никто из нас этого не ждал, если не считать другого агентства, которое забрало у нас клиента. Мы назвали эту пятницу “черной”. – Вспоминая былые годы, он задумчиво водил пальцем по краю бокала. – В ту пятницу к вечеру уволили сто человек. А другие и ждать не стали – сразу поняли, что делать там им больше нечего, и помчались по Мэдисон-авеню и Третьей авеню в поисках работы, чтобы успеть наняться до конца рабочего дня. Знаете, как люди перепугались! У многих были красивые дома, закладные на большие суммы, дети в колледжах. А другие агентства не любят брать неудачников – вот в чем беда. К тому же были там люди совсем пожилые, которых просто подрезало под корешок. Помню, двое пристрастились к бутылке, а один покончил с собой.»(с) Артур Хейли

Вам же не хочется кончать с собой?

2) В СССР, начальник был такой же наемный служащий как и я. И за редким исключением, мне было плюнуть ему в рожу, как два пальца. Бо профком, партком и группа товарищей. А главное (следите за губами) на обычную работу мне было в общем то нас-ть. Бо работы был вагон и полная тележка. Квартира у меня была государственная, машина куплена за кэш, а сын учился в школе бесплатно. Соответственно и на характеристику мне было плевать, тем более, что её никто и не читал.

Теперь на счет Вашей жены. Можно я переведу с английского русскоязычным товарисчам, что Вы там написали?

«B пример приведу мою жену которая работала в детском саду, когда её выгнали, она стала получать пособие по безработице - 80% последней зарплаты, но это только в первый год. Потом ой. С учетом, что я работаю, ей были не положены даже талоны на продовольствие. Целый год она нихрена не могла найти работу по прежней специальности, пришлось идти переучиваться, что бы хоть куда то устроиться. Поверьтеe моему 20-и летнему опыту жизни в США, те у кого востребованные специальности, отличное образование и готовность перерабатывать каждый день по 5 часов забесплатно, те находят высокооплачиваемую работу или, если повезет и есть стартовый капитал, открывают свои бизнесы». Все остальные ой. Как повезет. Вот бывший капитан флагмана советского флота т/х Шота Руставели, устроился старшим матросом. Доволен страшно. Но матросом он устроился есно не сразу. До этого торговал пирожками (почитайте его воспоминания, о встречах с Высотским).
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2013, 01:14   #1378
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone! С большим удовольствием прочитал Ваш опус. Позволю себе сделать пару замечаний.

Условно владельцем вашей компании является богач и самодур Вася (Vasia). И не понравилась этому Васе ваша рожа. И начинает Вася чморить Вас по черному. А подхалима Петю (Peter) наоборот, продвигать по службе.

Теперь на счет Вашей жены. Можно я переведу с английского русскоязычным товарисчам, что Вы там написали?

«B пример приведу мою жену которая работала в детском саду, когда её выгнали, она стала получать пособие по безработице - 80% последней зарплаты, но это только в первый год. Потом ой. С учетом, что я работаю, ей были не положены даже талоны на продовольствие. Целый год она нихрена не могла найти работу по прежней специальности, пришлось идти переучиваться, что бы хоть куда то устроиться.
Сэр Орунгал,

Заметно что вы, по неизвестной мне причине, всё видите исключительно в чёрном свете, это заставляет меня усомниться в правдивости ваших заметок о Грузии.

Позволю себе ответить на ваши замечания.

Во первых я не имею дело непосредтвенно с владельцем компании. Моя компания - частная и ею владеет инвестиционный фонд. Основная часть компаний - акционерные, у них нет единоличного владельца-самодура. Мой начальник - такой же наёмный работник как и я. И для него главное чтобы мой кусок работы был сделан, чтобы ему за это давали бонусы. А какая у меня рожа ему, по большому счёту, глубоко фиолетово. Я его тоже постоянно прикрываю (как и он меня) и мы зависим друг от друга в равной степени. Начальников за 17 лет работы по специальности у меня было много, опыт имеется.

Во вторых, если владелец-самодур Вася (если представить что такой имеется) начнёт чморить/увольнять специалистов от которых напрямую зависит не только успех но и само функционирование компании то его компания просуществует несколько месяцев за которые вышеназванные специалисты спокойно найдут работу у конкурентов. Если уж речь обо мне то я за свою карьеру в США поменял несколько работ, у меня есть друзья и коллеги во множестве компаний и я не думаю что будет большим преувеличением сказать что найти другую работу мне будет несложно.

В третьих, да будет вам известно что я все эти годы работы по специальности с приличными зарплатами и бонусами жил по средствам и откладывал и инвестировал каждый год почти четверть своих доходов. Поэтому несмотря на то что у меня есть небольшая ссуда на дом (под 3.25% годовых) я могу прожить не работая по крайней мере лет 5 (и не бедствовать). За это время я либо найду другую работу (специальность у меня востребованная а резюме пестрит именами компаний из US Fortune 500), либо займусь бизнесом (при наличие неплохого стартового капитала я без проблем найду партнёров и т. д.).

Кстати, дети у меня ходят в обычную бесплатную школу (школы нашего района - одни из лучших в США).

Теперь про жену - она может позволить себе спокойно не работать - у нас двое детей и она найдёт работу по дому всегда. Но, мы с ней решили что она должна работать, бывать в коллективе, заниматься интересным делом, быть специалистом. Поэтому когда её уволили из детского сада она посидела на пособии (работу не искала, ей это было не нужно) а потом закончила курсы по той специальности которой интересовалась и (не без труда) нашла работу в отличном медицинском офисе, ей там нравится. Платят ей пока немного но с учётом моих доходов мы не бедствуем, а в перспективе её доходы увеличатся.

Если вашей основной целью в работе/жизни является возможность в любой момент плюнуть в лицо начальнику то мне трудно вас понять. У меня совсем другие цели и радости в жизни. Кстати, в СССРе плевки в рожу начальству тоже не приветствовались.
Кавртиру или дом я тоже могу купить за кэш (выплатить), могу даже две купить. Долги я терпеть не могу, но если тебе дают ссуду на 15 лет под смехотворный процент то почему не инвестировать эти средства в прибыльные активы?

Я не знаю что сделало вас таким пессимистом в Aвстралии, но все мои друзья, родственники и знакомые в США устроены очень хорошо, особенно если они хотят работать и добиваться успеха.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2013, 01:28   #1379
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию

Ну и куда человек от себя может уехать? Да никуда. Жизнь очень конкретная штука...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2013, 01:35   #1380
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10300
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Ну и куда человек от себя может уехать? Да никуда.
Тому кто хочет уехать от себя будет плохо везде, от себя действительно не уедешь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 08:43.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021