Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Итоги коммунистического террора в СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2009, 15:42   #286
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Виола, брысь с флудом отсюда, не хватало мне тут еще Ющенко и Тимошенко.Не по им звонит колокол(С)
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 15:59   #287
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,508
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Оффтоп:
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 17:55   #288
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9205
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Ты так и не сказал как же был построен Беломорканал
.. И Санкт Пететбург..
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 18:10   #289
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,508
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

...Байкало-Амурская магистраль...
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 22:02   #290
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
. И Санкт Пететбург..
Ну это уж чересчур....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 22:05   #291
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,508
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Оффтоп:
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2009, 23:51   #292
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Ты так и не сказал как же был построен Беломорканал
Строили одни люди под чутким руководством других людей по проекту третьих людей на государственные деньги. Вроде все очевидно. Такие проекты на государственном уровне разрабатываются.

И если ты считаешь, что страной можно руководить на уровне "постройте вот тут это, а вон там то, и мне пофиг как именно будете реализовывать" и при этом руководить успешно, то ты наверно в "Цивилизацию" переиграл .

Либо тебе прямая дорога в какую-нибудь партию анархистов, президент и правительство для управления страной тебе не нужны

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Нинаю... а почему Гитлер - бяко, а немецкий народ - нет?
Немецкий народ одумался, потому не бяко. Нюрнберг, к слову, судил не только Гитлера, а многих других. В том числе и нацистские ОРГАНИЗАЦИИ в целом (потому твой национальный герой гауптштурмфюрер Шухевич - нацистский преступник, хотя его лично и не судил никто).
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 00:23   #293
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9205
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Немецкий народ одумался, потому не бяко.
А украинский народ -бяка.
..Потому, что хочет в "НАТУ"...который "немецкий народ" вступил в супротив "русскому народу" ....
Керк, не морочь взрослым дядям голову! если есть у тя чё умное, напиши...Ответим с удовольствием...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 00:26   #294
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Немецкий народ одумался, потому не бяко
Ага... а русский народ в лице некоторых уникалов (вас, к примеру) не "одумался", продолжая Сталину оды петь, значит?
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 00:33   #295
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9205
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Твой ученик?
Не-е! Единомышленик!
...Но принимаеЦЦо! (как шутка юмора!)

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
продолжая Сталину оды петь,
...Серенады...
..Поддерживая коммуняцкие идеи!...
....И воспевая любовь к сталинскому режиму!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 00:51   #296
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
И воспевая любовь к сталинскому режиму!
Ну и где именно любовь к сталинскому режиму? Или все таки к СССР как государству?фиииииииии
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 01:40   #297
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9205
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Или все таки к СССР как государству? BEGIN TEMPLATE: mysmilies_imagebit
Точно!
...Так есть таки?
...А у меня нету!!!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 04:43   #298
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

А итоги и хорошие и плохие:
Хорошие - индустриализация, электрификация, развитие с/х, победа в ВОВ и т.п.
Плохие - гонение на интеллигенцию (лагеря)
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 09:10   #299
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Строили одни люди под чутким руководством других людей по проекту третьих людей на государственные деньги. Вроде все очевидно. Такие проекты на государственном уровне разрабатываются.
Значить конструктора, инженеры, начальники отделов, директора КБ и Сталин ежи вместе....круто.....

"Первой великой стройкой заключенных стал Беломорканал. Для его постройки при Совете Труда и Обороны был учрежден так называемый Особый комитет по сооружению Балтийско-Беломорского водного пути. 3 июня 1930 г. было решено "при определении стоимости работ... учесть возможности привлечения уголовного труда к этим работам". В связи с этим "при проектировании стройки было уделено большое внимание удешевлению всех сооружений и доведению до минимума расхода дефицитных привозимых материалов".


Соловецкие заключенные использовались на строительстве крупнейших государственных объектов



По указанию И.В.Сталина канал длиной в 227 км должен был быть построен за двадцать месяцев - с сентября 1931 г. по апрель 1933 г. (для сравнения: Панамский канал длиной 80 км строился 28 лет, Суэцкий канал длиной 160 км - 10 лет). Нужно также учесть, что на сооружение Беломорканала не было выделено валюты, ОГПУ должно было обеспечить строительство канала без лишних материальных издержек. Люди в счет не шли. Эшелоны заключенных непрерывно поступали на "великую стройку". Руководить сооружением канала поручили верным сталинцам..." (Рассказов Л. Роль ГУЛАГа в предвоенных пятилетках. Экономическая история: Ежегодник. 2002. - М.: Росспэн, 2003. С. 269-319)

Кураторами стройки стали будущий сталинский нарком Генрих Ягода и начальник ГУЛАГа Матвей Берман. Начальником строительства назначается Лазарь Коган. На Беломорканале прославился и другой известный "соловецкий деятель" - Натан Френкель.

Весной 1932 г. Генрих Ягода, тогда еще заместитель председателя ОГПУ, и его подельник - заместитель прокурора Верховного суда СССР Катаньян утвердили "Положение об особых правах начальника ГУЛАГа тов. Когана Л. И. и помощника начальника ГУЛАГа тов. Якова Рапопорта . на строительстве Беломоро-Балтийского водного пути, выполняемого силами заключенных". В соответствии с Положением им предоставлялось право в административном порядке единолично увеличивать срок заключения в лагерях лицам, нарушающим установленный порядок и дисциплину. Перечень включал 15 конкретных нарушений. Вместе с тем допускалось применение такой меры и за иные проступки. Важно подчеркнуть, что решение об увеличении срока заключения обжалованию не подлежало.

История сооружения Беломоро-Балтийского канала - это история страданий огромного количества советских людей. К 1 мая 1932 г. на строительстве канала было занято 100 тыс. рабочих, из которых 60 тыс. размещалось в бараках. Остальные жили в палатках и иных постройках временного типа. Без современной техники, без достаточного материального обеспечения руководство стройкой добилось "по многим объектам... нормы выработки, превышающие единые всесоюзные нормы"27.

В мае 1933 г. Г.Г.Ягода докладывал И.В.Сталину о готовности Беломорканала. В июле этого же года И.В.Сталин, К.Е.Ворошилов и С.М.Киров совершают прогулку на катере по новому рукотворному водному пути. А в августе на Беломорканал направляется десант из 120 писателей и журналистов для ознакомления с чудом социалистической экономики. Они беседуют с заключенными, которые, конечно же, хвалят партию и великого вождя за предоставленную им возможность искупить свою вину ударным трудом на великой стройке, с руководителями сооружения объекта, совершают прогулки по каналу.

В результате этой поездки 36 писателей (среди них М.Горький, В.П.Катаев, В.В.Иванов, В.М.Инбер, А.Н.Толстой, М.М.Зощенко и др.) выпускают книгу о героическом труде создателей Беломорканала и посвящают ее XVII съезду ВКП(б). Писатели поведали читателям советской страны о необычайно высоких темпах роста социалистической экономики, об ударном труде производственников на сооружении канала, об ущербности европейско-американского капитализма, о героических усилиях чекистов по организации работ и по "перековке" заключенных. Ничего не говорится только о жестокости порядков, о голоде, о холоде, о гибели тысяч людей, унижении их человеческого достоинства.

В связи с окончанием строительства Беломоро-Балтийского водного пути ЦИК СССР постановил досрочно и без всяких ограничений освободить значительное число заключенных, "особо проявивших себя ударниками, имеющих особые заслуги по указанному строительству"...

Во время строительства канала администрация использовала различные методы повышения эффективности выполняемых работ: соревнование между бригадами, трудколлективами, шлюзами. Объявлялись всеобщие дни рекордов. Этому способствовала и изощренная пропагандистская кампания по восхвалению государственной пенитенциарной политики...

Типичнейшим пропагандистским роликом был и художественный фильм "Заключенные" о быстром и чудодейственном превращении преступников в передовых строителей нового общества. По воспоминаниям одного из заключенных, на строительстве Беломорканала нередко выступали досрочно освобожденные "передовики", которые "по бумажке" читали заявления, подобные следующему: "Я всю жизнь воровал, из тюрем не вылезал, и вот спасибо Советской власти, спасибо товарищу Сталину, которые научили меня честно трудиться и стать полезным человеком. Я решил остаться в родной бригаде еще на месяц, чтобы доказать всем гадам, врагам народа, что никакие их вредительства не помешают нам, рабочему классу, успешно выполнить план и закончить великую стройку коммунизма - наш родной Беломорканал! Я призываю всех не терять бдительности и разоблачать вредителей, которые и здесь притаились и хотели сорвать наши планы. Да здравствует товарищ Сталин! Да здравствует наш начальник стройки, товарищ Рапопорт!" (Рассказов Л. Роль ГУЛАГа в предвоенных пятилетках. Экономическая история: Ежегодник. 2002. - М.: Росспэн, 2003. С. 269-319)

О жертвах канала писали при жизни Сталина...
но на оккупированной территории
В 1943 году оккупационная украинская газета "Нове Украïнське Слово" издавалась в Киеве. В конце 1941 г. всю редакцию газеты арестовали и обвинили в том, что они делают националистическую газету. Одну из основательниц газеты - украинскую поэтессу Олену Телигу расстреляли в Бабьем Яру. В 1943 году газета опубликовала безымянную статью "Канал имени Сталина". В статье, в частности, говорилось: "Каждая воюющая страна прежде всего дорожит людьми. Для большевизма человек такой же "материал", как танки, самолеты, железо, уголь. Если на каждом километре строительства канала умерло 500 человек, то почему при советском наступлении не может гибнуть 5 тысяч? Для Сталина это просто. Для него танк важнее человека." Несложно подсчитать, что по мнению автора заметки, только при строительстве ББК погибло почти 120 тысяч человек.

• Полный текст статьи "Канал им. Сталина" (газета "Нове Украïнське Слово"), любезно прислан редакцией интернет-журнала о культуре "Культурный тренажер" (www.kut.org.ua).
http://www.solovki.ca/gulag_solovki/belo.php

Я почему то верю этой статье.....а не твоей строчке...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
И если ты считаешь, что страной можно руководить на уровне "постройте вот тут это, а вон там то, и мне пофиг как именно будете реализовывать" и при этом руководить успешно, то ты наверно в "Цивилизацию" переиграл .
Бред ваш батенька. Если ты считаешь что страной можно руководить и строит ее на крови и костях собственного народа, то ты наверное садист по природе.....и в детстве отрывал мухам лапки и крылышки наслаждаясь своей властью над насекомым.
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 13:21   #300
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Оффтоп:
http://podrobnosti.ua/power/2009/05/14/602068.html
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Исторический форум 5 01.06.2016 08:50
Запрет деятельности Коммунистической партии Gidra2009 Политика Украины 50 30.07.2014 10:41
К 92-летию начала красного террора. Памяти мучеников. Владимир_Тютчев Исторический форум 0 05.09.2010 12:52


Часовой пояс GMT +3, время: 22:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020