Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Итоги коммунистического террора в СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2009, 22:20   #121
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -2983
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Коммунистическую идеологию запретить НЕ ВОЗМОЖНО, это бред. Осудить деятельность КПСС это совсем другое дело, это действительно необходимо сделать. Чтобы никогда в будущем не появилась партийная днепропетровская коммунистическая мафия, равно как и другие.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 22:48   #122
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,661
"Спасибок": 7,392
Очки репутации: 16,860
Мнения: 7752
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
А я не требую и не прошу ее понят, я только хочу понять почему не осудили и не запретили коммунистическую партию и ее идеологию в целом. так как она была на крови построена уничтожив миллионы безвинных своих граждан.
Дивно, але я згодний з Полковником. Заборонювати партію чи ідеологію -- безглузда ідея. Нічого з того не вийде, бо заборонений фрукт солодкий. Треба з комунізмом боротися відкрито, правдою, а не запхаючи його до льоху.

Як кажуть в Америці, найкраща зброя проти поганих ідей -- не заборона, а ліпші ідеї. А якщо ми не можемо виграти на ідеологічному полі відкрито, ліпшими ідеями, то ми не заслуговуємо перемогти...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 22:57   #123
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Відповідь: Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Заборонювати партію чи ідеологію -- безглузда ідея.
Идеологию, соглашусь, не запретишь, но партию, осудить и запретить - это вполне по силам. Было бы желание и справедливость.
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 23:02   #124
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,661
"Спасибок": 7,392
Очки репутации: 16,860
Мнения: 7752
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Итоги коммунистического террора в СССР

Це дуже приваблива ідея, але в сучасних умовах ви їх тоді просто мучениками зробите. А якщо будуть суспільні умови їх мучениками не робити, то це буде через те що вони цілком втратили вплив.

Це мабудь можна виправдати особистими умовами країни, як заборонили фашизм у Німеччині, але бзагаліу я проти заборони партій, окрім відверто злочинних у сучасноті (наприклад партія що своєю метою має вбивство гастарбайтерів).
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:29   #125
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -796
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
но партию, осудить и запретить - это вполне по силам. Было бы желание и справедливость.
А смысл.. Думаю вряд ли кто будет против того, что коммунизм Сталина, коммунизм Горбачева и коммунизм Зюганова и Симоненко это совершенно разные вещи...Совершенно!!! Что даст запрещение? Только массу недовольных, которые не только в Сталина верят, а в первую очередб в Хрущева, Брежнева и т.д.

добавлено через 46 секунд
Да и будет ли после этого достигнута справедливость???
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:36   #126
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
1. Но тем не менее тебе до Солженицына вообще не приблизится и близко. Может в этом причина. он великий человек и в историю вошел, а ты просто на форуме кропаешь....
Знаешь, об умерших или хорошо или ни как. И снова, если у тебя есть неопровержимые доказательства что он врет, так выложи....То что он написал книгу и ты ее не приемлешь, конечно. там лагерная жизнь не может быть такой какой он показал, так как просто не может быть по определению, что коммунист - это святое, а Солженицын - врун...
1. Ну давай Борода о Солженицыне. Думается мне, что ни чего ты у него не читал.
Открою тебе несколько секретов.
Солженицын из своих 8 лет отсидки, практически не был в местах описываемых в Архипелаге ГУЛАГ. Опустим обстоятельсва получения 8 лет.
Вот его "лагерная" хронология.
В августе 1945 направлен в лагерь в Новый Иерусалим /Подмосковье/ ,
9 сентября 1945 года переведён в лагерь «Калужские Ворота», Калуга.
В июне 1946 года востребован в систему спецтюрем 4-го Спецотдела НКВД, в сентябре направлен в специнститут для заключённых при авиамоторном заводе в Рыбинске, Ярославская область
через пять месяцев — на «шарашку» в Загорск, Московская область
в июле 1947 года — в аналогичное заведение в Марфино (под Москвой).
Работал по специальности — математиком.

Из Архипелага ГУЛАГ о себе: «Шахматы, книги, пружинная кровать, добротные матрасы, чистое белье, натертый паркетный пол...»

В мае 1950 года Солженицын из-за размолвки с начальством «шарашки» был этапирован в Бутырку, Москва, в августе направлен в Степлагособый лагерь в Экибастузе.
Почти треть своего тюремно-лагерного срока — с августа 1950 по февраль 1953 года — Александр Исаевич отсидел на севере Казахстана. В лагере был на «общих» работах, некоторое время — бригадиром, библиотекарем.

Книга написана по "мотивам" рассказов "очевидцев" и личной неуёмной кровожадной фантазией Александра Исаевича, от чего и изобилует несуразицами и чудовищной ложью как то - 66,7 миллиона жертв репрессий.
Цифра в 66,7 миллиона репрессированных не нашла никакого подтверждения не только в советских архивных источниках, но и в антисоветских. «Врать меньше чем в два раза Солженицын не умеет», — злобно заметил кто-то из его оппонентов...

Варлам Шаламов - автор "Колымских рассказов", "Воскрешение лиственници",
"Колымской тетради" проведший 19!!! лет в нечеловеческих условиях Колымских лагерей так в своих дневниках написал о Александре Исаевиче:

«Ни одна сука из «прогрессивного человечества» не должна подходить к моему архиву. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом. Я надеюсь сказать свое слово в русской прозе, а не появиться в тени такого дельца, как Солженицын... Считаю его недостойным прикоснуться к такому вопросу, как Колыма. После общения с Солженицыным я чувствую себя обокраденным, а не обогащенным».

О Экибастузском периоде "страданий" А.И.
Главный документ, неоднократно прокомментированный, в том числе профессиональными криминологами, — так называемый «экибастузский донос» агента Ветрова, из-за которого была расстреляна группа украинских националистов, пытавшихся поднять восстание в Экибастузском лагере. Сам А.И. никогда не отрицал и не скрывал, что после ареста был завербован с агентурной кличкой Ветров и давал письменное соглашение о сотрудничестве с органами. Правда, всегда уточнял: согласие дал, но не сотрудничал.

Ну и Солженицин сам о себе, в Архипелаге ГУЛАГ:
«Я приписывал себе бескорыстную самоотверженность. А между тем был вполне подготовленный палач. И попади я в училище НКВД при Ежове — может быть, у Берии я вырос бы как раз на месте?»

Ну и под занавес ещё о иудушке Александре Исаевиче, его обращение к Американским властям /А.И. уже живёт в Америке - 1978 год/

... мировое зло /Россия/, ненавистное к человечеству, и оно полно решимости уничтожить ваш строй. Надо ли ждать, что американская молодежь должна будет гибнуть, защищая границы вашего континента?!

Мол чего ждать! Бомбить надо!!!!

P/S. Знаешь, об умерших или хорошо или ни как.
Знаешь, Борода, а вот это глупость.
Давай или ничего или только хорошее о Берии, Сталине, Ежове, Ягоде, Гитлере?
О приложившем руку к голоду в Украине П.Постышеве.
Согласен?
Если человек при жизни был упырём, то и память после его смерти как об упыре, ка бы его не звали!
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:41   #127
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9205
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Осудить деятельность КПСС это совсем другое дело, это действительно необходимо сделать.
+100, Полковник! [/quote]
Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Чтобы никогда в будущем не появилась партийная днепропетровская коммунистическая мафия, равно как и другие.
Ты о ком? Называй вещи своими именами... Или давай ссылки на официальные версии...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Идеологию, соглашусь, не запретишь, но партию, осудить и запретить - это вполне по силам.
Вот это уже невозвожно: запретить партию, но объявить "в законе" идею, которую пропогандирует эта партия..
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:59   #128
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Я не осуждаю коммунистического режима который своим правлением привел
Я не осуждаю коммунистический режим, который своим правлением спас Европу от фашизма. Режим, который за кратчайший срок в отнюдь не тепличных условиях прошел путь от аграрной страны до индустриальной ядерной супердержавы.

Отдельные действия режима я осуждаю, сам режим - ни в коем случае.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Осудили каким то как у нас в Киеве печерским судом мол да было.:3:
Причем тут Киев вообще? Говорю тебе, погугли. Этим вопросом Конституционный Суд России занимался.
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:02   #129
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -796
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Я не осуждаю коммунистический режим, который своим правлением спас Европу от фашизма. Режим, который за кратчайший срок в отнюдь не тепличных условиях прошел путь от аграрной страны до индустриальной ядерной супердержавы.
Угу...Но параноя власти свалила очень много достойных людей........
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:04   #130
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,661
"Спасибок": 7,392
Очки репутации: 16,860
Мнения: 7752
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Я не осуждаю коммунистический режим, который своим правлением спас Европу от фашизма. Режим, который за кратчайший срок в отнюдь не тепличных условиях прошел путь от аграрной страны до индустриальной ядерной супердержавы.
Сталін вважав мільйони репресованих просто коштом індустріалізації. Не просто неістотнім інцидентом, а коштом. Все одно підтримуєте? А як з його чисткою армії? Без того може перемогли б мавіть швидше.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:11   #131
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Угу...Но параноя власти свалила очень много достойных людей........
Были, думаю, перегибы. В больших делах без них не обходится, к сожалению. Именно насчет паранойи власти - вопрос сложный. Уж дураком-то Сталин точно не был, чтоб умышленно достойных людей гнобить - это особенно чисток в армии касается.

Все-таки тогда еще шли разборки с троцкистами, а перед войной (только не надо говорить, что Сталин ее не предвидел) пятая колонна где бы то ни было совсем не нужна была. Я так думаю.
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:15   #132
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -796
Доп. информация
По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
ятая колонна где бы то ни было совсем не нужна была.
Все равно не согласен... Через чур!!!
Если бы дело обходилось просто трудовыми лагерями, то можно было рассматривать примерно в таком ракурсе...Но шло уничтожение... Т.е. боязнь и именно за власть.
Но тут соглашусь с тобой, что действия в истории победителей довольно трудно осудить... Их, как говориться, не судят....
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:24   #133
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
. Ну давай Борода о Солженицыне. Думается мне, что ни чего ты у него не читал.
Ну как обычно ты в своем репертуаре, думаешь за других и это для непреложная истина...
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
P/S. Знаешь, об умерших или хорошо или ни как.
Знаешь, Борода, а вот это глупость.
Ну я и не сомневался что ты уже даже на традиции положил политику....а вот причем тут одно к другому, я даже и думать не буду. Если быть откровенным, то у тебя это все как комплекс один единственный, одной цитатой "Какие же все сволочи и гады"....утрировано, конечно, но именно такие ты вызываешь ассоциации,
И как бы там ни было, ты и Солженицын - это Моська и Слон...вот такая картина маслом(с)
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Я не осуждаю коммунистический режим, который своим правлением спас Европу от фашизма.
АА, пришел специалист по выдергиванию контекста....и цитировать отсебятины...И снова тебе фашисты мерещатся....Может вернешься в русло темы...А теперь включи свой мозг, на размышление. Если бы Сталин не выкосил армию перед войной, пошел бы Гитлер на СССР? А ведь Гитлер знал что он обезглавил армию, вот и получили мы 5 лет войны по сути благодаря Сталину и его приспешниками, его комплексами и страхами.
Ты как я понял, что подтвердил то что я спрашивал, что ты считаешь правильным убить миллионы людей чтобы привести страну к закату и распаду СССР. Вот такой итог всей этой красной вакханалии
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Причем тут Киев вообще? Говорю тебе, погугли. Этим вопросом Конституционный Суд России занимался.
...Жаль что ты Иронии еще не видишь, жаль. Учись читать между строк. И что твой суд России постановил? Компенсировал миллионам оставшихся близких убитых в лагерях и расстреляных? Гуглить не буду, ибо этот суд был фарсои. который так и ни к чему и не привел. Фикция...Только реабелитацию дали на бумаге, чтобы не считали врагом народа...

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Уж дураком-то Сталин точно не был, чтоб умышленно достойных людей гнобить - это особенно чисток в армии касается.
Я под столом....Уничтожив самых-самых, чтобы его не скинули ты считаешь что он не был дураком. Тут он не был, потому что знал что делал, чтобы никто его не снес, а вполне могли, ибо видя как он начинал уже своими комплексами мания величия превращаться в непонятно что.
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:26   #134
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9205
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Думаю вряд ли кто будет против того, что коммунизм Сталина, коммунизм Горбачева и коммунизм Зюганова и Симоненко это совершенно разные вещи...Совершенно!!!
Я, дружище, попытаюсь объяснить свое вИденье сего....
... Итак...
Доктрина коммунизма создана искуственно.. Т.е. в умах некоторых личностей (причем личностей-неудачников), которые пытались свое личное мировоззрение адаптировать к ПРИРОДНЫМ СТРЕМЛЕНИЯМ "гомо сапиенс". (читать: "отдельно взятой личности в обществе") жить лучше, (чем это дано им самой природой...в силу природного интеллекта и восприятия окружающего мира)..
..Эта идея, подхваченная и одобренная холопским большинством, сделала свое дело....
...На энтузиазме (которому, кстати, нужны людские жертвы в виде "шпионов, вредителей- врачей, предателей-генералов" и многих-многих других репрессированных граждан) и развивалась страна Советов..
...Параллельно с нею развивались и другие страны земной цивилизации..
...Кто преуспел?...
..Суди сам! ..
...Это очень "вкратце"!... Поймешь, о чем речь- поспорим!
Оффтоп:
...Нет,- буду считать тебя "МУМУ"... (
Оффтоп:
и больше спорить не стану..)....
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:28   #135
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Итоги коммунистического террора в СССР

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
только не надо говорить, что Сталин ее не предвидел)
Если точнее, то он был уверен что Гитлер не пойдет на Россию, ибо верил ему.....но, Гитлер хитрее оказался. Армия без руководства, вот тут и воспользовался друг Сталина
Вспомни скольких командиров из лагерей вернули кода немцы были практически под Москвой...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Исторический форум 5 01.06.2016 08:50
Запрет деятельности Коммунистической партии Gidra2009 Политика Украины 50 30.07.2014 10:41
К 92-летию начала красного террора. Памяти мучеников. Владимир_Тютчев Исторический форум 0 05.09.2010 12:52


Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020