Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Козаки - все про них!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2010, 08:42   #31
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
Вам документальный видео фильм показать
Не сумеешь...

Что касается национальности козаков - то давайте ужо не дилетантствовать!

А то у вас фигня получается и Гоголь - украинский поэт и Вещий Олег - украинец, Нестор- летописец - украинец, а скоро начнете говорить, что и Киев даже основан был - как украинский город...


Смотрим источники:

Казаки, это часть нашей нации, часть нашей истории, это целая эпоха. Надо её знать и понять, что бы она стала фундаментом в настоящем, позволяющим решительно шагнуть в наступающее будущее.

Источники этих знаний – наши былины, легенды и первокниги человечества. В том числе и такие, как ведическая литература: Книги Велеса, Белеса, Ригведа, Авеста, Коран, Библия.

Книга Велеса – первоисточник нашей древней истории, по Божьему провидению сохранилась, но ортодоксальная наука её считает поделкой.

«Книга Велеса» прародителями славян и русов называет Севу и Руса – сыновей Богумира. Древние легенды прибавляют к ним Кимари – прародителя киммерийцев, Скифа – прародителя скифов и Казару (он же, надо полагать, Кайсак) – прародителя казаков.

Историки ортодоксы индефицировали Казару с хазарами. Об однородстве летописных козар – казар и казаков муссируется давно.

Архиепископ Белорусский Георгий (Кониский) в конце XVIII века писал:

«Воины сии … переименованы от царя греческого Константина Мономаха из Козар – Казаками, и таковое название навсегда уже в них осталось».

Но приверженцы мнения о происхождение казаков, никаких фактов подтверждающих своё мнение не обосновали.

Основной упор делался на близость слов хазары/казари и казари/казаки.

Правда, в России слово «казара» стало использоваться как ругательство. Так Нестор Малышня по этому поводу писал:

«Употребляется, как бранное слово, обычно с прибавлением эпитета «проклятая» и т.п. Например, «Казара проклятая, на говне распята! (фольк.). УВВ, 1871, № 42».

Родство казаков и хазар поддержали Носовский Г.В. и Фоменко А.Т. – самые лучшие специалисты в области происхождения народов, в своей «Империи» указывают:

«И лишь парфяне, турки и татары ведут своё начало от азиатских народов Скифии», а затем продолжает:

«козары или хазары – это просто старое название казаков … Легендарные хазары никуда не исчезали, как это считается в романовской истории. Они живут к сим порам на своих прежних землях под своим же именем – казаки».

В «Книге Велеса» о хазарах сказано так: «… и получили мы ярмо хазарское».

Далее в «Книге Велеса» написано:

«И в те времена была трудная жизнь. И был тогда в степи боярин Скотень, и не попал он под власть хазар. И потому что был он иронцем, он попросил помощь у иронцев. И они прислали конницу и разбили хазар.

Рассказывают, что некоторые русичи остались под хазарами, а некоторые добрались до града Киева и там поселились… А хазары русичей брали на работы, взимали с нас дань, и брали и детей, и жен, и очень зло били, и творили зло… И тут хазары напали на нас, утративших вече, и пояли нас.

И тут русичи ринулись в битву, как львы, говоря:

«Мы пропали, если о нас не позаботится Перун». И Он помог нам… Хазары же убежали до Волги, Дона и Донца. И там срам они поимели, и убежали, и повергли мечи свои в землю, и потекли куда глаза глядят».

Уже по этому можно сказать, что казаки и хазары – суть не одно и тоже.

В старинных песнях распеваемых народом – былинах, встречается слово казак. В исторических записях и летописях сохранилось многое, указывающее, что события, перешедшие в былины, действительно происходили, только народ переделал по своему эти сказания, разукрасил их и преувеличил.

В былине «Встреча Святогора с Ильёю Муромцем» слово казак встречается три раза:

«Захотелось славному казаку Илье Муромцу повидать старого Святогора… Говорит Святогор Илье, – «Полезай-ка ты, старый казак, Илья Муромец, в этот гроб каменный…»…Взял Илья богатырский меч Святогора, только не в силу старому казаку размахнуться им…».

В былине «Три поездки Ильи Муромца четыре раза:

«Едет старый казак Илья Муромец по чистому полю, глубокую кумушку думает…Стали они бить старого казака, стоит Илья не шелохнётся… Увидела она Илью, вышла старому казаку на встречу… а православный народ, во всех концах матушки Руси вспоминает великие дела Ильи, старому казаку славу поёт, честь воздаёт».

В былине «Женитьба Алёши Поповича на Настасье Микуличне», один раз:

«…да подоспел вовремя старый казак Илья Муромец…».

А в былине «Застава богатырская и встреча Ильи Муромца с Жидовитом» есть и казачьи звания, упоминаемые два раза:

«…Зачем ездишь мимо нашей заставы, не отдаешь поклона атаману Илье Муромцу, податаману Добрыне Никитичу, не платишь сбора на всю нашу братию богатырскому есаулу Клеше Поповичу?… Зачем ездишь мимо нашей заставы богатырской, атаману Илье Муромцу, поклона не отдаёшь, есаулу Клеше сбора не платишь».

Всё, что мы знаем о казаках – это то, что нам даёт официальная наука история.

Например, в Большой советской энциклопедии: «Казак, козак (тюрк, удалец, вольный человек) – человек, порвавший со своей социальной средой (XIV— XVI вв.), с конца XV в. к. стали называть вольных людей окраин Русск. гос-ва.», далее:

«Казачество,- военное сословие в дорев. России XVU1 нач. XX в., в XIV—XVII ве¬ках — вольные люди, свободные от тягла и работаю¬щие по найму, главным образом на различных промыслах, а также лица, несшие военную службу на окраине страны…», а этого очень мало, для полноценных ответов об исторических, и эзотерических корнях запорожского казачества, соответственно и наших с вами.

В старинных песнях распеваемых народом – былинах, встречается слово казак.

А.Гордеев автор «История казаков» очень правильно замечает: «В русской истории не разрешен вопрос происхождения казаков, и до сих пор не установлено происхождение слова казак».

Слово – казак существовало в лексиконе многих народов. У персов под этим словом подразумевались люди, состоящие на государственной службе, оплачиваемой из казны – «газа», и отсюда – «газак».

У арабов «казак» означало «всадник», «защитник веры».

Монгольское «казых» или «казак» значит – свободный воин, живущий обособлено в палатке, или, в другом переводе, – броня, щит, оплот границы, военный страж.

Ортодоксальная история , выдвигает несколько гипотез происхождения слова казак.

Историки-ортодоксы утверждают, что впервые слово «казак» упоминается в монгольских хрониках 1240 года и происходит из тюрских языков и перевод его – «одинокий», «склонный к разбою и завоеваниям».

В русском языке в первые оно зафиксировано в 1395 году, как «козак» и означало «работник», «батрак».

Академик Петербургской Академии наук, ректор Московского университета С. М. Соловьев насадил такое понятие этого слова: «бездомовные люди именно назывались у нас казаками».

С половецкого языка «казак» переводится – «охранник, конвоир». Так же казаков отождествляют с хазарами – «казарами».

До недавнего времени происхождение хазар, именуемых в старых документах славянского происхождения казарами или козарами, являлось загадкой.

Сложность поиска корней хазарской культуры состояла в том, что ни один из современных народов не желает считает себя потомками древних хазар.

Однако, согласно свидетельствам арабских авторов, хазары были иудеи, что признается и современными историками.

В «Книге Велеса» говорится, что «Праславянские киммерийские и арийские роды (кимры-праславяне) появились в Передней Азии во времена Яруны и Ария Оседня, т.е. они предки многих индо-ирано-арийских народов, в том числе и славян (и, прежде всего казаков)».

Значит киммерийцы и арийцы – пращуры казаков. Некоторые авторы в исторической литературе считали эти народы кочевыми, а Е. П. Савельев и др. называли их «древними казаками» или «праказаками».

Как о воинах, о казаках в «Книге Велеса» пишется: «Вавилонские войска, возглавляемые Навуходоносором, пошли на Египет, вместе с отрядами «умман-манда».

В 605 году в битве при Кархемише (Сирия) Навуходоносор нанёс поражение египтянам, захватил Сирию и Палестину».

Согласно Геродоту под «умман – манда» подразумевали киммерийцев (казаков). Поэтому забудем за хазар – казар, истина найдена.

В официальной истории существует несколько теорий возникновения запорожского казачества:

- первая – «чорно – клобуцкая» — усматривает в них потомков «черных клобуков» – тюркского племени.

- вторая – «черкасская» – возникновение казачества следствий миграции в Поднепровье черкесов (черкасов). Поэтому в Московии казаков называли черкассами, они носили особую одежду и головной убор – черкаски.

- третья — «татарская» – выводящая казацкую родословную из татарских поселений, возникшую на Киевщине во времена Владимира Ольгердовича и Витовта, в результате ассимиляции татар с местным населением образовался качественно новый слой — казачество.

- четвёртая — «автохтонная» – казачество как сообщество является прямым наследником вечевых общин Киевской Руси, которые с литовских пор не исчезли, а лишь трансформировались, сохранив свое вечевое устройство, в военно-служебные формирования, подчиненные литовскому князю;

- пятая — «болоховская» – связывает казачину с существованием древнерусских автономных общин, так называемых болоховцев, которые после установления монгольского ига добровольно приняли протекторат орды и вышли из-под власти местных князей.

- шестая — «бродницкая» — освещает генетическую связь казачества со славянским степным населением периода Киевской Руси – «бродниками», проживавшими в низовье Дуная (в булле папы римского Григория IX за 1227 г, упоминается даже государство Бродиния).

- седьмая – «уходницька» — связывает возникновение казачества с образованием на территории Приднепровья общин свободных вооруженных людей, которые прибывали сюда на промыслы за рыбой, бобрами, солью, дикими конями и другой добычей.

Что это за народы? Куда они делись? А ведь еще Н. М. Карамзин писал:

«Народы не падают с неба и не скрываются в землю, как мертвецы по сказкам суеверия…».

В книгам арабских и византийских путешественников, побывавших в разное время на землях, где по утверждениям ортодоксальных историков жили все эти «бродники», «черные клобуки» и прочие мифические «народы», утверждают, что там жил, один народ, а не сборище народов, как это доказывают некоторые историки.

Итальянский монах Иоанн де Плано Карпини, в воспоминаниях о своём посещении в1246году этих же земель году и видевший ее жителей своими глазами, чётко написал, – «эти народы, имели одну форму лица и один язык, хотя между собой они разделялись по областям и государям».

По чьему указанию несколько столетий упорно вытравливалась из нашей истории истинная история запорожского казачества, а вместо неё вписывалось, что казаки – беглые холопы, каторжники и вообще всякий, сброд.

Но интересно, почему же это «вооруженное сборище мерзавцев» без принуждения охраняло и защищало южную границу государства, из которого они сбежали?

Где ещё в мире был прецедент – беглецы от засилья панов, бояр, каторжане, и вдруг – они же создают военную организацию по охране государства, которое узаконило издевательство господ над простым народом – то от чего они сбежали и с чем должны воевать, а не наоборот?

Выдающийся немецкий писатель и историк Фридрих Шиллер в своем фундаментальном труде «Тридцатилетняя война» писал:

«Немногие руки добровольно взялись бы за оружие из-за интересов государя», а запорожские казаки почему то добровольно взялись за оружие.

И как раз из-за интересов государя. «Запорожские казаки», – указывал Илья Репин, – «прирекли себя на защиту всех дорогих интересов своей Родины…Никто во всём мире не чувствовал так глубоко воли, равенства и братства».

Оноре де Бальзак в «Утраченных иллюзиях» писал: «Существует две истории, лживая официальная история… и тайная история, где видны подлинные причины событий».

Знаменитый итальянский путешественник и писатель 17 века Пьетро дела Вало писал о запорожских казаках:

«После серьёзных раздумий об их состоянии, об их политике и обычаях я не сомневаюсь относительно того, что с течением времени они создадут мощную республику, так как, по моему мнению, даже прославленные спартанцы, не говоря уже о сицилийцах, карфагенянах и даже римлянах, не начинал так знаменито и удачно».

По материалам: h.ua/story
Миниатюры
Козаки - все про них!-kozacy_donscy.jpg  Козаки - все про них!-kozaki_zaporozhtsi.jpg  Козаки - все про них!-_bogurodzica.jpg  
Ampel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 12:51   #32
ЯпонаОтец
 Аватар для Ямакаси
IP:
Сообщений: 1,373
"Спасибок": 1,545
Очки репутации: 10,591
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ampel Посмотреть сообщение
«Существует две истории, лживая официальная история… и тайная история, где видны подлинные причины событий».
с этими словами пожалуй можно согласиться.

начиная разговор, я пытался выяснить зарождения козацкого строя... а получилось, что версий много.... а ведь зарождение одно.

другими словами каждый выберает себе по душе.

Цитата:
Сообщение от Ampel Посмотреть сообщение
Что касается национальности козаков - то давайте ужо не дилетантствовать!
что-то я тебя не понял....
Ямакаси вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 13:04   #33
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
что-то я тебя не понял....
а что не понятного то?

слово дилетант - смутило?
Ampel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 13:12   #34
Житель
 Аватар для зэрэг
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 502
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Помнится - донские казаки в 2002 году требовали, что бы в российской переписи населения их национальность писалась как "казак" И грозились - уклониться от переписи - если их требование не будет выполнено...
зэрэг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 13:26   #35
Житель
 Аватар для зэрэг
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 502
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Есть замечательная книга "Казаки на Кавказском фронте (1914-1917)". М. 2001
книга "летописца" Кубанского Казачьего Войска полковника Федора Ивановича Елисеева, посвященная памяти тысяч казаков сложивших свои головы на фронтах Первой Мировой войны.

Козаки - все про них!-semya-kazakov-eliseevyh.jpg
на фото
Казак И.Г. Елисеев (второй слева) с сыновьями. Слева хорунжий 3-го Кавказского казачьего полка Андрей, справа прапорщик 2-го Черноморского казачьего полка Георгий и подъесаул 1-го Кавказского казачьего полка Федор.


Хочу обратить внимание на одну деталь... Как выделено понятие - казак - не казак... И без привязки к национальности

Козаки - все про них!-oficery-1-go-kavkazskogo-kazachego-polka-na-otdyhe-pod-karsom-1914.jpg
Офицеры 1-го Кавказского генерал-фельдмаршала князя Потемкина-Таврического казачьего полка, изображенные на фото, опубликованном на последней странице вкладки. На отдыхе под Карском, 1914 г.

Верхний ряд слева направо: полковой казначей, военный чиновник (в фуражке, не казак); хорунжий Трубицын (из урядников), казак станицы Расшеватской, умер в 1919 году; есаул Ламанов, казак станицы Кавказской, командир полкового обоза, в 1920 году сослан в Кострому и расстрелян в Пензе в 1921 году; хорунжий Кабища, казак станицы Архангельской, в чине войскового старшины убит в бою с «зелеными» в 1920 году в районе Сочи; хорунжий Катасонов, казак станицы Новопокровской, убит в бою с «зелеными» под Туапсе в 1919 году; сотник Павел Бабаев (сын), казак станицы Усть-Лабинской, проживал в Югославии; войсковой старшина Г.К. Маневский, казак станицы Царской, в чине полковника смертельно ранен в бою на Маныче в апреле 1919 года, приказ о производстве в генералы застал его в гробу, похоронен в Майкопе в ограде церкви; хорунжий Иван Щербаков; хорунжий Козьмин (из урядников), казак станицы Темижбекской; помощник делопроизводителя, не казак. Сидят на скамьях: полковой врач Самуил Капелиович, из Баку; подъесаул Дьячевский, казак станицы Уманской, умер на Соловках, сосланный в 1920 году; войсковой старшина Иван Терентьевич Бабаев (отец), казак станицы Усть-Лабинской, подполковником умер в Греции; войсковой старшина Калугин, казак станицы Ладожской, убит красными на Кубани в 30-х годах; командир полка Эльмурза Мистулов, терский казак-осетин станицы Черноярской, застрелился в ноябре 1918 года; войсковой старшина А.П. Пучков, из Майкопа, рядом - его сын; войсковой старшина Алферов, казак станицы Урупской, убит в конной атаке на пехоту красных под Армавиром летом 1918 года; полковой делопроизводитель Е.Т. Чирсков, терский казак, зверски замучен красными после Кавказского восстания казаков 24 марта 1918 года в станице Темижбекской; хорунжий Субботин (из студентов), казак станицы Ильинской, умер в Париже; младший медицинский врач зауряд-лекарь В. Жуков, казак станицы Лабинской. Сидят на бурках: подъесаул Г.Г. Мацак, казак станицы Баталпашинской; хорунжий Уваров (из урядников), казак станицы Новопокровской, убит в бою с красными в 1918 году; подъесаул Владимир Поволоцкий, казак станицы Нефтяной, в 1920 году сослан на Соловки; хорунжий А.А. Косульников, терский казак; подъесаул Николай Леурда, казак станицы Горячий Ключ, застрелился в Екатеринодаре в начале 1918 года; подъесаул Владимир Николаевич Кулабухов, казак станицы Новопокровской, умер от тифа в 1919 году; полковой адъютант подъесаул Федор Иванович Елисеев, казак станицы Кавказской, полковник, жил в Нью-Йорке; подъесаул А.А. Винников, казак станицы Славянской, зверски замучен красными в феврале 1918 года у станицы Ловдинской; подъесаул А.С. Некрасов, казак станицы Николаевской, в чине войскового старшины умер в Германии в 1950 году; корнет Кантемиров, из осетин Карса; хорунжий Суворов (из урядников), казак станицы Темижбекской.
зэрэг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 13:39   #36
Житель
 Аватар для зэрэг
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 502
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

не много фотографий - Кубанские казаки.

Кстати, да, запятнали они себя - службой у нацистов...
Миниатюры
Козаки - все про них!-kubanskii-kazak.jpg  Козаки - все про них!-ww2-4.jpg  Козаки - все про них!-kubanskie-kazaki-na-storone-germanii.jpg  
зэрэг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 13:46   #37
Житель
 Аватар для зэрэг
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 502
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
я пытался выяснить зарождения козацкого строя... а получилось, что версий много.... а ведь зарождение одно.
Оффтоп:


Кстати, сами потомственные казаки - никогда не назовут себя украинцами... У них ответ один - Казаки мы, православные!
зэрэг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 18:13   #38
Приписанный
 Аватар для Сатурн
IP:
Сообщений: 68
"Спасибок": 18
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от зэрэг Посмотреть сообщение
не много фотографий - Кубанские казаки.

Кстати, да, запятнали они себя - службой у нацистов...
хе,тоді для козаків гітлер здавався союзником,поскільки він був проти ворога козаків (СССР)
Сатурн вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 02:01   #39
ЯпонаОтец
 Аватар для Ямакаси
IP:
Сообщений: 1,373
"Спасибок": 1,545
Очки репутации: 10,591
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ampel Посмотреть сообщение
а что не понятного то?

слово дилетант - смутило?
как козак, может я дилетан......
а, вот , что касаеться истории КОЗАЧЕСТВА.....могу поспорить, да смысла не вижу.

твои посты - статьи из инете, под копирку, я при желании и сам могу почитать.

А своего мнения у тебя нет! как у многих.
Посмотрел в словарик "словечко" по крючковатей и - в перёд!

проверим????...

ответь на вопрос, очень простой... откуда причёска "оселедець" взялась у козаков?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от зэрэг Посмотреть сообщение
[off]

Кстати, сами потомственные казаки - никогда не назовут себя украинцами... У них ответ один - Казаки мы, православные!
тоесть, вот так одним постом, ты за всех расписался?

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от зэрэг Посмотреть сообщение
Оффтоп:
вот и тебе пример................

29-30 мая 2010 года празднуют День Киева.......
телеканал Интер выяснил, что..... в 82 году...решили праздновать этот день, но не знали какую дату... думали 2000 т.л., а потом решили 1500 летие. И добавили...если потомки найдут настоящую дату, то они её отпразнуют по своему...

я понял, что козаки - это военная сила возникшая как явление - противорабста. В года зарождения козачества рабство было ВЕЗДЕ в цевилизации, ну жили так. А у кого хватала ума убегали и объединялись....
Ямакаси вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 02:21   #40
ЙожЫн з бажЫн
 Аватар для Jess
IP:
Сообщений: 641
"Спасибок": 1,439
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
откуда причёска "оселедець" взялась у козаков?
оттуда же откуда бороды у жителей России)))
Jess вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 03:55   #41
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
В года зарождения козачества рабство было ВЕЗДЕ в цевилизации, ну жили так. А у кого хватала ума убегали и объединялись....
угу - и в честь этого - Чуб себе отращивали

Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
А своего мнения у тебя нет! как у многих.
Хорошо хоть у укронациков - свое мнение есть... Только вот оно какое то у них всегда кривое...


Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
откуда причёска "оселедець" взялась у козаков?
оселедець - слово пренебрежительное... Казаки так свои чубы не называли. Обычно говорили "чуб", "чуприна". В зависимости от способа подстрижки голову... Специфический вариант, когда волосы оставляли только на макушке, называли "коса". Есть и соответствующий вариант происхождения слова "казак": коса - косак.

В общем, Ямакаси, проверка твоя - показывает ты даже на уровне терминов путаешься... Иди, матьчасть учи.

Питалися козака:
"Що то за причина,
Що в вас гола голова,
А зверху чуприна?"

"А причина то така:
Як на війні згину -
Мене ангел понесе
В небо за чуприну"

Степан Руданський
Ampel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 04:19   #42
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Что же касается исключительности чуба у казаков - то и тут вас обманули ваши кураторы кружка "Юнный украинский националист"...
Цитата:
Сообщение от Ямакаси Посмотреть сообщение
откуда причёска "оселедець" взялась у козаков?
Аналогичные прически есть у многих народов...
И дошли до сегодняшних времен - у бурятов, к примеру
Козаки - все про них!-dsc_0091vityaoleg.jpg

У казахов, калмыков - айдар называется.

Козаки - все про них!-40047263520f.jpg Козаки - все про них!-tumenb178494_sp_a2092.jpg
Прическа малыша калмыка-торгуда из Ховдского аймака. Торгуды-одно из крупных калмыцких племен, преимущественно населяли Тарбагатай. Хотя тут - так называемый кекил - он будет торжественно сбрит, когда малыш достигнет своего совершенолентия и получит право растить ужо айдар.

Козаки - все про них!-cf4608cd876a.jpg
Оффтоп:



Козаки - все про них!-sviatoslav_oseledec.jpg

Исторически подтверждено, что чубы и усы носили воины Древней Руси ещё до её крещения. До наших дней дошло описание Константинопольским греческим летописцем князя Святослава и его воинов. Так же, на немногочисленных сохранившихся изображениях более позднего времени, князья Киевские и княжеская дружина предстают с чубами и усами, облике, который позже встречается среди казаков Запорожского войска.
(Просьба - не надо утверждать, что Святослав был украинцем, а тем более казаком - ладно? Это уже не смешно)
Ampel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 04:25   #43
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

"Об одной из причесок эпохи средневековья"

М. Л. Швецов



"Среди признаков, маркирующих этнический состав населения, отражавших не только половозрастной, но и социальный статус в древности и средневековье (внешнее убранство, одежда, пояса, головные уборы), особо выделяется прическа. Ее значению в ритуалах и обрядах, особенно у тюркоязычного населения степи, связи волос с идеей души, с миром божеств и с космогоническими мифами, уделялось большое внимание. Видимо, поэтому в письменных источниках данного периода можно неоднократно встретить упоминание о ”народе косоносцев и народе бреющем голову”.
В 1976 году в Новоазовский школьный музей была передана глинянная статуэтка (Швецов М. Л. , 1989, рис. 65, 2 , с. 58), найденная между хуторами Маркин и Щербак, на правом берегу балки Широкой, впадающей с левого берега в речку Еланчик, которая несет свои воды в Азовское море.....От темени ко лбу показана прическа (?) в виде вертикального валика, внизу переходящего в линию носа. На лбу, чуть выше глаз, глиняный валик слегка придавлен и как бы делится на две части.....

Козаки - все про них!-ce66b0dc8ddf.jpg

Если прямых аналогий нашим статуэткам в материалах раннего средневековья Восточной Европы мы не находим, то скульптурка всадника- воина с булавой в правой руке известна в материалах Саркела (Плетнева С.А., 1967, с.178). По мнению С.А. Плетневой, это изображение мужчины с огромными выпуклыми глазами и уложенной на затылок косой, сжимающего булаву правой рукой (там же рис. 49,19), которое крепилось, по-видимому, к лошади, т.е. изображало всадника (она же с.178). Данная фигурка интересна еще и своей прической. Характерной деталью, присущей всем публикуемым терракотам, является наличие валика, идущего от темени ко лбу (рис.1, 1, 2,3;2). Если допустить, что под валиком древний мастер понимал прическу, то круг аналогий можно значительно расширить. Подобная прическа археологически фиксируется впервые на памятниках таштыкской эпохи(Киселев С.В., 1949, с.248, табл. XXXVIII, 2; ГИМ, инв. 79956/275; Кызласов Л.Р.,1960; Грязнов М.П., 1976, рис.61). Детальное ее описание и анализ приведены Э.Б. Вадецкой (1985, с.7-13).

Весьма интересны портретные изображения, открытые в Пенджикенте в помещении 28 объекта XXV и датируемые первой четвертью VIII в. На этих изображениях у одного из участников пира, одевающего венок, голова выбрита, оставлен “ только чуб, идущий с затылка ко лбу”. По мнению Б. И. Маршака , это восточный прототип прически казаков. В письменных источниках раннего средневековья сохранилось несколько описаний такой прически,характерной, по мнению М.И.Артамонова, для тюрок( 1962, с.155). Бритыми головами отличались болгары, что засвидетельственно и "Именнике болгарских ханов", где проболгарские владыки названы "князьями с остриженными головами". Болгары оставляли на голове пучок длинных волос, который иногда заплетался в косу (Артамонов М.И., 1962. с. 156). По мнению С. А. Плетневой, к числу "бреющих голову" кроме болгар принадлежали и хазары (1979, с.27). В связи со сказанным приобретает значительный интерес изображение на створках диптиха 506 г. (Консул Ареобид) из Византии, хранящегося в Гос. Эрмитаже (Банк А.В., 1960, табл.21). В числе зрителей, сидящих на трибунах, изображен мужчина с бритой головой и уложенной на макушке прической (третий справа), аналогичной прическе мужской фигурки из ГИМа (инв. 79956 ) и очень близкой нашим изображениям2.

Козаки - все про них!-6aea3c1fbd02.jpg

Рис. 4. Прически с чубом и косой. 1- Уйбат.Чаатас,1 - земляной курган; 2,3 - Преслав, 4- Плиска; 5 - Китай; 6 - Плиска (Базилика); 7; 10; 11 - Сулек (по М.И. Артамонову); 8 - Пенджикент, помещение 23,объект ХХV( по Б.Я. Маршаку и В.И. Распоповой); 9 - Cаркел.

Приведенные аналогии самим статуэткам и их деталям позволяют, на наш взгляд, датировать их VI- VII веками...........Хорошо известна мелкая каменная скульптура и глиняная пластика в памятниках салтово-маяцкой культуры. (Pletniowa S. с.82, рис. 82, рис. 48, 51), а также Болгарии как эпохи Первого Болгарского царства, (Аладжанов Ж.,1983, с. 76,81; Василев А.,1973 ; Ангелов А. ,1981; Вадецкая Н.Н., 1978, с.161) так и более позднего времени......."


Статья полностью тут


Беглые холопы говорите?
Ampel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 04:32   #44
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

из той же статьи выделил - собственно ответ на вопрос

Интересные данные этнографического характера приводит О. Гваньини описывая степное Причернроморье XV- XVIстолетий. Говоря о татарах, он упоминает, что “голову голять повнiсттю за винятком дiтей та з н а ч н i ш и х о с i б, т о б т о ц а р и к i в або i х м у р з (разрядка наша М.Ш. ), цi залишають на макiвцi голiв чуби, котрi закручують довколо вуха”(О. Гваньiнi, 1998, с.21). Приведенные данные свидетельствуют о том, что рассматриваемая прическа в раннем средневековье отражала не только этническую принадлежность (тюркоязычные народы), но и являлась социальным атрибутом (князья, ханы). С расселением тюркоязычного населения в Восточную Европу и его инфильтрацией в другие этнические группы, данная прическа теряет свое этническое значение (по-видимому, с Х века) и постепенно распространяется в определенной социальной и военной среде - прежде всего, среди украинских казаков, сохраняя свое восточное название, давшее прозвище населению Украины.
Ampel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 04:47   #45
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,109
"Спасибок": 6,583
Очки репутации: 167
Мнения: 5949
Доп. информация
По умолчанию Re: Козаки - все про них!

Цитата:
Сообщение от Ampel Посмотреть сообщение
А то у вас фигня получается и Гоголь - украинский поэт и Вещий Олег - украинец, Нестор- летописец - украинец, а скоро начнете говорить, что и Киев даже основан был - как украинский город...
Шо поделать, такова суровая правда

Скажите Ampel, а зачем вы сюды статейки копипастите, своими словами написать слабо?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz на форуме  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
козаки, історія україни

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как козаки кинематограф про…любили whiteinternet Политика Украины 3 31.01.2011 12:40


Часовой пояс GMT +3, время: 18:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020