Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2013, 16:04   #1501
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Вот например объясни картинку...
красивая картинка ...цветная ... дабы не обьяснять прописные истинны .... находите места дислокации, берете тип самолета, рассматриваете подлетное время до границы и кол-во топлива в баках для ведения боевых действий над границей ... это называется радиус действия
следующее
возьмите ориентировочное время ведения боя и кол-во необходимого топлива, которое необходимо для возвращения на аэродром

отсюда ... по идее, должна сложиться картинка установки аэродрома для военной авиации при действиях защиты границ
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 16:11   #1502
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
по идее
Только по идее.
В реальности все немножко не так...
Большинство аэродромов на расстоянии 100-150 км от границы.
Ни у одного самолета РККА начала ВОВ, У-2 не в счет, радиус действия не был менее 300 км.
По логике, ни один аэродром не имело смысла располагать ближе 300-400 км от границы.
А где логика хения Бага?
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 18:27   #1503
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
по идее, должна сложиться картинка установки аэродрома для военной авиации при действиях защиты границ
На допустим что с военной авиацией разобрались. Возьмем для примера сухопутные войска.
В Брестской крепости в момент начала войны находились артиллеристы, инженеры, штабы нескольких частей, масса резервистов а в районе недалеко от Брестской крепости находилась танковая дивизия. Брестская крепость - самая граница, там через речку уже Польша, тогда была Германия.
Какова эффективность применения артиллерии для стрельбы на расстояние пары десятков метров?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 18:36   #1504
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Leuwen, он еще про истребители вдоль границы не ответил.
Потом пойдут танки.
Артиллерия.
Там все подряд.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 19:23   #1505
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
он еще про истребители вдоль границы не ответил
Тут можно разбирать по разному.
Самолет не летает по прямой, потому говорить о топливе на 150 км туда и 150 обратно можно крайне условно, в воздушном бою расход топлива соответственно увеличится.
Да и к тому же истребительная авиация не стратегическая. Она не предназначена для того, что бы взлетать где-то далеко в тылу, лететь еще дальше там бомбить и лететь назад. Ее прямое назначение - поддержка наземных частей и завоевание господства в воздухе опять таки не над тундрой а над зоной боевых действий.
Потому в целом расположение аэродромов иа в радиусе 100-150 километров от границы вполне можно пояснить. К примеру в годы корейской войны советская истребительная авиация тоже использовала аэродромы прямо у корейской границы, откуда до зоны боевых действий было иногда даже меньше 100 км.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 19:32   #1506
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Leuwen, возможно я ошибаюсь, но основная цель истребителя -- вражеский бомбардировщик.
И если так, то вполне логично располагать аэродром как можно дальше от границы, чтобы заставить врага лететь к своим аэродромам как можно дальше, тем самым увеличивая для него огпасную зону поражения как зенитным огнем так и истребителями.

Естественно, это верно исключительно в том случае, если речь идет об обороне.

Корейская война в данном случае, неудачный пример именно потому, что там с обеих сторон велась агрессивная, наступательная война.
В этом случае, как это и сделали немцы, аэродромы штурмовой и истребительной авиации следует располагать как можно ближе к границе, чтобы иметь возможность как можно более глубокого проникновения на территорию врага.

Расположение аэродромов РККА весной 41 года в непосредственной близости от границы говорит либо о планах ведения агрессивной войны, либо о полной бездарности командования.

Выбор за поцреотами.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 20:27   #1507
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Корейская война в данном случае, неудачный пример именно потому, что там с обеих сторон велась агрессивная, наступательная война.
В этом случае, как это и сделали немцы, аэродромы штурмовой и истребительной авиации следует располагать как можно ближе к границе, чтобы иметь возможность как можно более глубокого проникновения на территорию врага.
Ну тогда возьмем битву за Британию. Аэродромы британской истребительной авиации находились на юге Англии, практически в центре бомбардировок и от них сильно страдали. Попробовали перенести аэродромы на север или в Шотландию - оказалось, что в таком случае истребители не могли выполнять своих задач из-за потребности в строгом расчете топлива.
Немцы были в похожей ситуации. Ну сколько там километров от континентального побережья до Англии? Согласитесь, если сказать что 150 - то это и то вероятно будет перебор. Однако немцы жаловались что их истребителей хватало на полет туда-обратно и пару минут воздушного боя.
Истребитель - тактическое оружие. Он не предназначен для базирования в глубоком тылу.
Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
И если так, то вполне логично располагать аэродром как можно дальше от границы, чтобы заставить врага лететь к своим аэродромам как можно дальше, тем самым увеличивая для него огпасную зону поражения как зенитным огнем так и истребителями.
А что будет с теми вашими частями, которые окажутся на этом самом отрезке, который будет пролетать вражеская авиация до ваших аэродромов далеко в тылу?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 13:28   #1508
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ну тогда возьмем битву за Британию.
И у Британии и у Германии основные цели находились на территории противника. И те и другие летали бомбить. Вперед. Лондон, Рур, "Тирпиц". То есть нападать, а не защищаться.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А что будет с теми вашими частями, которые окажутся на этом самом отрезке, который будет пролетать вражеская авиация до ваших аэродромов далеко в тылу?
Возможно я ошибаюсь, но разве пехота является основной целью бомбардировщиков?
Кроме того, если собираешься обороняться, твои части не должна быть вообще а) сконцентрированы, б) в непосредственной близости от границы.
Это наступающий собирает "кулак". Сила обороняющегося в изматывании этого "кулака" укусами, неожиданными нападениями пусть некрупных, но мобильных частей.
Насколько я понимаю, у нападающего, если обороны построена грамотно, просто не может быть серьезных целей на переднем плане.
Все в тылу. Базы, аэродромы, склады, резервы.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 18:49   #1509
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
И у Британии и у Германии основные цели находились на территории противника. И те и другие летали бомбить. Вперед. Лондон, Рур, "Тирпиц".
Во время битвы за Британию немцы летали бомбить Англию а англичане летали со своих аэродромов и защищали территорию своей страны. Это так, для справки. Временные рамки: 07.1940-10.1940
Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Возможно я ошибаюсь, но разве пехота является основной целью бомбардировщиков?
Я не о том. Кроме бомбардировщиков и истребителей есть масса других типов самолетов, предназначенных для действий против наземных войск противника в т.ч.
К примеру штурмовики, истребители-бомбардировщики, самолеты-разведчики.
С ними кто у вас борется, если вы все свои истребители отправили защищать глубокий тыл от бомбардировок?

Кстати, я вчера сплоховал и забыл важную вещь: для борьбы с бомбардировщиками используют самолеты-перехватчики. По сути подвид истребителя, только в отличии от своего оригинального собрата он имеет большую дальность полета, больший потолок высоты и его маневренность несколько ниже.
Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Сила обороняющегося в изматывании этого "кулака" укусами, неожиданными нападениями пусть некрупных, но мобильных частей.
Это вы у Суворова прочитали, как я понимаю? У него это было сформулировано почти так же.
Проблема в том, что пока вы будете мобильными частями кусать кулаки, противник продвинется далеко вперед и ваши мобильные части попадут в мешки из-за отсутствия у вас обороны.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2013, 12:48   #1510
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Средствами связи: радиосредствами – на 30%, телефонными средствами -на 50%.
Острый недостаток были в рациях «РСБ» и «5 АК».
Из положенных 34 станций дивизия к началу военных действий имела всего 7, из которых 2 были неисправны и оставлены на зимних квартирах.
Бугага!
Когда пишут такое, то речь идет не о радиостанциях в комплекте техники, а об отдельных ретных и батальонных радиостанциях, которые состоят в подразделениях связи!

Как пример, если командир пишет что "артсистемами – на 30%, пулеметами -на 50%." то это не означает что танки поступили без пушек или пулеметов.
Я внятно объяснил?

И еще... РСБ (радиостанция самолета-бомбардировщика, «Двина») Наземный вариант («Ф» от слова «фургон»), предназначенный для установки на автомобилях ГАЗ-ААА, ГАЗ-АА и других. Для круглосуточной работы радиостанции необходима команда из 6 человек, включая водителя. Дежурная смена состоит из радиста и радиомеханика, в крайнем случае — из одного радиста.

5АК имела размер большого сундука, перевозилась в кузове автомобиля или на конной повозке. Эта радиостанция имела радиус действия 25 км при телефонной связи и 50 км - при телеграфной связи, т.е. полностью (и даже с заметным перекрытием) обеспечивала радиосвязь в полосе фронта наступления дивизии.


Сообщение добавлено 23.11.2013 в 11:49.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
находите места дислокации,
Начнем?
Я по мехкорпусах привел, начнем по авиации?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 21:10   #1511
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,793
"Спасибок": 29,253
Очки репутации: 132,219
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

#Історія
#Друга_Світова_війна
Історія, яку не розповідають та не згадують в Московії.
23 червня 1941 р. почалася найбільша танкова битва (Луцьк-Рівне-Дубно-Броди) Другої світової війни: 2500 совітських танків проти 800 німецьких. Битва завершилася повною поразкою сталіністів.







milnavigator.com.ua


Найбільша танкова битва всіх часів і народів, або як Жуков загробив 5 мехкорпусів – Військовий навігатор України
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2019, 22:43   #1512
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,793
"Спасибок": 29,253
Очки репутации: 132,219
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию






Dmytro Isaev7 год

У доволі багатій на події біографії маршала Жукова є один момент про який я чув, але не знав підробиці. 14 вересня 1954р. почались Тоцькі військові навчання, що англійською перекладається так: Totskoye nuclear exercise. Ці навчання мали кодову назву "Сніжок". Схематично виглядало так: у повітрі вибухувала ядерна бомба 40 кілотон у тротіловому еквіваленті. Із 45 тис військових взяли підписку про секретність та пообіцяли 3 місячну платню. Завдання пройти крізь епіцентр радиоактивного зараження. Так як, стояла задача перевірити здатність радянських воїнів протистояти радіації, то ніякого захисного одягу їм не видали, а протигази познімали бо було дуже жарко. Крім того там ще були тисячи цивільних у селах поруч. Переважна більшість війскових, що приймали участь у навчанні невдовзі померли від променевої хвороби. Очолював Тоцькі війскові навчання саме маршал Жуков. Жоден німецький генерал не знищив стільки радянських військових за своє життя як маршал Жуков, за це мабуть йому і стоїть пам'ятник у Харкові.
https://www.nytimes.com/…/soviet-atom-test-used-thousands-a…
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2019, 23:04   #1513
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
блистательно проведенную операцию по разгрому японских агрессоров у р. Халхин-Гол Жуков был удостоен "Золотой Звезды" Героя.

он отдавал приказы а операцию разрабатывал не он
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2019, 01:38   #1514
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,011
"Спасибок": 2,434
Очки репутации: 3,664
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

маршал-трупоукладчик Жуков начал свою военную карьеру в Красной армии в качестве карателя и военного преступника:

он лично убивал простых русских крестьян в Тамбовской губернии во время проведения карательных операций с применением химического оружия.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2019, 09:13   #1515
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
он отдавал приказы
По большей части расстрельные. Именно Жукова направили на один из участков боевых действий, где сплоховала уральская дивизия(моих земляков кстати, а может и родственники там были). Путем угроз и реальных расстрелов живых людей Жуков восстановил дисциплину в подразделении. Этот опыт , когда не "чужих" вроде бы и безымянных крестьян , а комсомольцев и наверное коммунистов , своих же красноармейцев, пригодился ему и в отечественную


Эти события кстати вполне себе представлены документально в инете, в отличие от децимаций Троцкого надо думать, и где Жуков как красный командир не мог не участвовать
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020