Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2010, 03:21   #586
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от ГалахвастафЪ Посмотреть сообщение
будучи начальником генерального штаба разработал перед войной план обороны государства
так не было оборонительной доктрины ... дорабатывалась после начала войны ... все вопросы к кавалеристам - Буденному и Ворошилову

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Думаю что оперативный отдел ГШ дает 101 предложение.
ошибаетесь - максимально 2-3, но выбор не за политиками, а за - аналитиками
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2010, 06:00   #587
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
А вот у меня возник вопрос Жуков был за или против операции "Багратион"
ну так... ознакомьтесь собственно с первоисточником :rt:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2010, 11:57   #588
Свирид Петрович
 Аватар для ГалахвастафЪ
IP:
Сообщений: 1,849
"Спасибок": 3,615
Очки репутации: 11,494
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
так не было оборонительной доктрины ... дорабатывалась после начала войны ... все вопросы к кавалеристам - Буденному и Ворошилову
а с чего это вдруг кавалеристы стали главнее начальника генерального штаба?
___________
- А как Вы поняли, что Вы Бог?
- Молился и понял, что разговариваю сам с собой.
©

ГалахвастафЪ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2010, 12:59   #589
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от ГалахвастафЪ Посмотреть сообщение
а с чего это вдруг кавалеристы стали главнее начальника генерального штаба?
А с чего бы и нет? Ворошилов в обсуждаемое время был нарком по военным и морским делам и нарком обороны СССР... а Буденный был у него заместителем... :rt:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2010, 20:44   #590
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
А где тут Жуков сказал что планировал эту операцию? Или был против?
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2010, 20:46   #591
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Спор все горит. Я о значении Партии в Победе. которое отмечал маршал Жуков мы скоромно помолчим....
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2010, 21:01   #592
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
ошибаетесь - максимально 2-3, но выбор не за политиками, а за - аналитиками
Какие аналитики? Окончательное решение принимал Сталин лично. А на чью сторону он станет было неизвестно. Жуков Рокоссовский Василевский Шапошников.... часто имели разные взляды и лобировали их.
Гитлер вообще мало слушался генералов. И Сталинград его личное поражение. Отказывался от планов выхода с окружения.
Какие такие аналитики???
Zakoldovanyy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 04:38   #593
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от ГалахвастафЪ Посмотреть сообщение
а с чего это вдруг кавалеристы стали главнее начальника генерального штаба?
это вопрос дружеского расположение Сталина, но оно поменялось зимой 1941

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Какие аналитики? Окончательное решение принимал Сталин лично.
сначала так и было, но спасибо Жукову, что переломил этот вопрос и уже Сталин стал прислушиваться к мнению ГШ
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 12:22   #594
Свирид Петрович
 Аватар для ГалахвастафЪ
IP:
Сообщений: 1,849
"Спасибок": 3,615
Очки репутации: 11,494
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
это вопрос дружеского расположение Сталина, но оно поменялось зимой 1941
не неси чепухи
___________
- А как Вы поняли, что Вы Бог?
- Молился и понял, что разговариваю сам с собой.
©

ГалахвастафЪ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 13:00   #595
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от ГалахвастафЪ Посмотреть сообщение
не неси чепухи
Оффтоп:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 13:01   #596
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Ну Вы спорьте. А вот что писал Жуков о бессмертно значении Партии в Победе, увы, замолчать не выйдет. А когда об этом начнем говорить, все станет сразу понятным.
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 13:12   #597
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
А вот что писал Жуков о бессмертно значении Партии в Победе, увы, замолчать не выйдет. А когда об этом начнем говорить, все станет сразу понятным.
а что станет понятным то? Положено было так писать - в то время - вот и писали... Не вижу причин не понимать сего простого факта... Думаю, что для вас не секрет, что мемуары за Жуковым корректировали еще много людей - у него самого рука не поднималась...

к примеру, в своих воспоминаниях редактор книги Анна Давыдовна Миркина пишет: “На Маршала Жукова был оказан огромный прессинг. В то время, когда господствовала беспощадная идеологическая цензура, и не могло быть иначе... Многие позиции удалось отстоять, но в некоторых случаях Г. К. Жуков вынужден был отступить, иначе книга не вышла бы в свет. В этом легко убедиться, сличив текст 1-го издания 1969 года с вышедшим в 1989 году без купюр 10-м изданием, дополненным по рукописи автора. В оригинале рукописи вымарывались целые страницы, абзацы, фразы изменялись так, что теряли свой смысл. Всего было выброшено около 100 машинописных страниц”

а вот мнение дочери:
Цитата:
К подготовке второго издания отец приступил летом 1969 года Получив около десяти тысяч писем читателей, он решил дополнить и доработать книгу Я помню, как письма эти привозили к нему на дачу мешками, и мы всей семьей — с мамой и бабушкой — разбирали их, читали, сортировали, подчеркивали для отца главные мысли К письмам читателей, их оценкам, замечаниям и дополнениям отец относился очень серьезно. Исправления касались в первую очередь фактического материала.

Для второго издания он написал три новые главы: “Ставка Верховного Главнокомандования”, “Ликвидация ельнинского выступа противника”, “Борьба за Ленинград” — и переработал “Заключение”. Помимо этого, во все главы были внесены новые данные, документы, расширено описание различных операций Великой Отечественной войны. Книга увеличилась в объеме, стала двухтомной.
В апреле 1974 года, за два месяца до смерти, Маршал подписал верстку второго издания — в последний раз держал в руках свой многолетний труд. Двухтомник вышел уже без него.

За тридцать с лишним лет, что прошло с тех пор, как впервые вышла в свет книга Г. К. Жукова, она выдержала уже 12 изданий. Книга издана в тридцати странах на восемнадцати языках тиражом более семи миллионов экземпляров. По высказываниям многочисленных читателей и зарубежной прессы мемуары Маршала Жукова были признаны бестселлером. На суперобложке штутгартского издания “ДФА” (ФРГ) написано: “Один из величайших документов нашей эпохи”.

добавлено через 8 минут
что касается - собственно Маршала Жукова - еще раз мое мнение: Маршал то как раз свой долг выполнил, равно как и все советские воины участники Великой Отечественной... Плохо или хорошо не нам судить. Нам дай Бог со своим настоящим разобраться. :rt3:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 21:07   #598
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2923
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
а что станет понятным то? Положено было так писать - в то время - вот и писали... Не вижу причин не понимать сего простого факта... Думаю, что для вас не секрет, что мемуары за Жуковым корректировали еще много людей - у него самого рука не поднималась...

к примеру, в своих воспоминаниях редактор книги Анна Давыдовна Миркина пишет: “На Маршала Жукова был оказан огромный прессинг. В то время, когда господствовала беспощадная идеологическая цензура, и не могло быть иначе... Многие позиции удалось отстоять, но в некоторых случаях Г. К. Жуков вынужден был отступить, иначе книга не вышла бы в свет. В этом легко убедиться, сличив текст 1-го издания 1969 года с вышедшим в 1989 году без купюр 10-м изданием, дополненным по рукописи автора. В оригинале рукописи вымарывались целые страницы, абзацы, фразы изменялись так, что теряли свой смысл. Всего было выброшено около 100 машинописных страниц”

а вот мнение дочери:


В апреле 1974 года, за два месяца до смерти, Маршал подписал верстку второго издания — в последний раз держал в руках свой многолетний труд. Двухтомник вышел уже без него.

За тридцать с лишним лет, что прошло с тех пор, как впервые вышла в свет книга Г. К. Жукова, она выдержала уже 12 изданий. Книга издана в тридцати странах на восемнадцати языках тиражом более семи миллионов экземпляров. По высказываниям многочисленных читателей и зарубежной прессы мемуары Маршала Жукова были признаны бестселлером. На суперобложке штутгартского издания “ДФА” (ФРГ) написано: “Один из величайших документов нашей эпохи”.

добавлено через 8 минут
что касается - собственно Маршала Жукова - еще раз мое мнение: Маршал то как раз свой долг выполнил, равно как и все советские воины участники Великой Отечественной... Плохо или хорошо не нам судить. Нам дай Бог со своим настоящим разобраться. :rt3:
Давайте ему, партийной служке, посочувствуем. Но, увы, кто писал, тот писал нормлаьно. И можно привести огромное количество примеров. Вот только один: Георгий Перекальский написал "Дорогами жизни и смерти. Записки пограничника". (1966 г.) Там все го то 134 странички. Но такая правда, что действительно, видишь достойного человека. Правда, он был офицеров НКВД... А количество изданий далеко не показатель. Издавались И за это сыпались бабульки.
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 23:11   #599
Свирид Петрович
 Аватар для ГалахвастафЪ
IP:
Сообщений: 1,849
"Спасибок": 3,615
Очки репутации: 11,494
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
в чем вы усмотрели "чепуху" то?
чепуха в том, что никакого дружеского расположения кобы не было, и уж тем более оно не менялось. да, и еще , поменьше читай воспоминаний бездаря жукова, тем более что писал их не он, а его лизоблюды и правды там ни йоты, да и переделывались они сотни раз, и при всем при этой там фантастики, вранья и просто глупости выше крыши.
колян, а ты просто уйми свою истерику, если есть что сказать то говори, а иначе истеричку из себя строить не надо, кроме пожимания плечами от твоей глупости твои действия ничего не достигают.
___________
- А как Вы поняли, что Вы Бог?
- Молился и понял, что разговариваю сам с собой.
©

ГалахвастафЪ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2010, 00:00   #600
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
По умолчанию Re: Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза

Добавлю что Путин не хочет рассекретить все документы по ВОВ всплывет очень много некрасивой правды. И вместо документов из Подольска мы должны верить мемуарам Жукова.
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020