Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2013, 17:35   #1336
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone,
Цитата:
почему такого не может быть?
кроме того, Германия проиграла войну. Весь вермахт де-юре попал в плен!
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 17:37   #1337
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,798
Очки репутации: 55,628
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Al Capone,

кроме того, Германия проиграла войну. Весь вермахт де-юре попал в плен!
Так не считают. Не находящиеся в плену на момент капитуляции в число пленных не вошли.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 18:40   #1338
Приписанный
 Аватар для kanday
IP:
Сообщений: 80
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я согласен, что, возможно цифра колебалась от 0,55 до 0,73 млн, это согласно моб.планов 1938 (0,55) или 1939-40 (0,73), но не более.
Страницу в труде Мюллера-Гиллебранда привести?
Зачем? Вот есть : Zwischen 1933 und Ende 1936 verfünffachte sich die Heeresstärke der Wehrmacht auf 550.000 Mann,

По-немецки ферштейн?

Сообщение добавлено 30.04.2013 в 17:44.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Контроль Геббелься распространялся на цифры внутри Генштаба и для доклада фюреру?
Или же уже после того контроль был с того света
Блин, приходится объяснять простейшие вещи. Историки ОСНОВЫВАЛИСЬ на цифрах Геббельса. Эти цифры и для Гитлера и для Генштаба и для архива. Других цифр просто НЕТ! Вы это понимаете? Других цифр потерь Вермахта НЕТ! Есть только эти от Геббельса.
kanday вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 18:47   #1339
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

kanday,
Цитата:
По-немецки ферштейн?
нет!

Цитата:
Zwischen 1933 und Ende 1936 verfünffachte sich die Heeresstärke der Wehrmacht auf 550.000 Mann,
И что?
Именно о 0,55 млн и утверждает Мюллер-Гиллебранд, как и о том, что моб. планы вермахта с 1936-го по 1938-й НЕ МЕНЯЛИСЬ!
Разговор о том, что Карен Оганесян - врет.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 18:54   #1340
Приписанный
 Аватар для kanday
IP:
Сообщений: 80
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В гражданском институте начальник военной кафедры - это пожалуй, стратегическая должность! Почти как военрук в школе!
А секретов там... Завались. На технике 20-40 летней давности, которую НАТОвцы уже до маркировки последнего винтика знают!
Он к нам пришел из армии уже полковником, это понятно? Он в армии стал полковником, а не на кафедре.
А наш сосед в селе был вообще кадр. В его доме была немецкая комендатура, после освобождения села ни его и его семью не посадили за то, что кормил-поил оккупантов, а сын выучился и преподавал полковником во Фрунзенской военной академии, хотя в его анкете была запись : жил на оккупированной территории. Да не просто жил, а в одном дворе жил с комендантом и солдатами. Через стенку жил. Не доглядел Сталин, не доглядел.

Сообщение добавлено 30.04.2013 в 18:10.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Zwischen 1933 und Ende 1936 verfünffachte sich die Heeresstärke der Wehrmacht auf 550.000 Mann,
И что?
Именно о 0,55 млн и утверждает Мюллер-Гиллебранд, как и о том, что моб. планы вермахта с 1936-го по 1938-й НЕ МЕНЯЛИСЬ!
Путаетесь в показаниях. Читайте еще раз:

Цитата:
Zwischen 1933 und Ende 1936 verfünffachte sich die Heeresstärke der Wehrmacht auf 550.000 Mann,
1939 erreichte das Heer eine Stärke von knapp 2,75 Millionen Soldaten
Оганесян про это и пишет: в 1939 было почти 3 миллиона зольдат.
kanday вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 19:36   #1341
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
Он к нам пришел из армии уже полковником
И что?

Цитата:
А наш сосед в селе был вообще кадр. В его доме была немецкая комендатура, после освобождения села ни его и его семью не посадили за то, что кормил-поил оккупантов, а сын выучился и преподавал полковником во Фрунзенской военной академии,
трендишь.
Ни о каком доступе ни к сов.секретным ни тем более к ОВ документам и речи быть не могло!
Говорю тебе как военный.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 20:14   #1342
Приписанный
 Аватар для kanday
IP:
Сообщений: 80
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ни о каком доступе ни к сов.секретным ни тем более к ОВ документам и речи быть не могло!
А какие СС документы были в Академии?
И ракетчик не обязательно должен был иметь доступ к СС документам, уровни у ракетчиков разные. Наш служил ракетчиком в Туркмении.

Сообщение добавлено 30.04.2013 в 19:18.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Говорю тебе как военный.
Что-то не похож ты на военного Уж больно мышление у тебя поверхностное, не любишь ты основательность в рассуждениях, не любишь цифры. Любишь обобщать, а у военных это не принято. Принято вести точный расчет. А может ты из интендантов? Тогда более-менее можно понять. И то с натяжкой. А может ты военно-политическое общевойсковое закончил, политрук
kanday вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 21:01   #1343
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
Именно так! Контроль Геббельса забыли??
Делайте скидку не на контроль Геббельса, а на идиотизм генштаба. Эти ребята умудрились выпустить для Гитлера книгу "Гений, как он есть", и их доклады Гитлером и ставкой во внимание принимались очень частично. Примеров тому тьма у того же Генри Пиккера (хоть и прихлебатель, а записывал разговоры хорошо), Манштейна, Гудериана. Еще хороший пример - оборона Берлина, когда Гитлеру просто боялись сказать что дивизии, которые он смело двигает по карте прекратили свое существование в нашей реальности.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В гражданском институте начальник военной кафедры - это пожалуй, стратегическая должность!
Прежде чем стать начальником военки, он стал полковником такого важного и секретного в СССР рода войск как ракетные. Примите во внимание это.
Кстати про плен соглашусь с тов. Канднаем. Размах репрессий против пленных и их семей очень сильно преувеличен. У меня один прадед попал в плен будучи партийным и военным. Его после освобождения помурыжили в фильтрационном пункте и отправили дослуживать три года в танковую армию Лелюшенко в советской зоне оккупации.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
никаких 3 миллионов солдат до 01.06.1939 в вермахте НЕ БЫЛО!
Тут перейду к математике. Кстати, на 1.09.39. Мы же вероятно говорим про начало Второй Мировой а не июня?
Не буду сыпать цитатами и искать первоисточники. Посмотрю расстановку сил и численность подразделений Вермахта на 1 сентября. Важный момент: 26 августа в Германии началась мобилизация.
Против Польши действовали группы армий "Север" и "Юг", флот ну и резерв.
В г.а. "Север" было две армии и один воздушный флот, плюс 4 дивизии резерва. В г.а. "Юг" - три армии и один воздушный флот, плюс пять дивизий резерва. В резерве ОКХ было семь дивизий. Данные по Манштейну, Гудериану и Блюментриту. Если не вдаваться в расчеты до человека, то приблизительная численность войск Третьего рейха, развернутых только против Польши - около 2 миллионов человек.
А ведь это далеко не вся армия, и мы даже не считали тогда еще формируемые войска СС.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 21:54   #1344
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию


Если мало - вот еще одно кино...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 07:29   #1345
Приписанный
 Аватар для kanday
IP:
Сообщений: 80
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Archer, Жуков для тебя ужасный только потому, что он был СОВЕТСКИЙ маршал. И только. Как мало оказывается надо, чтобы считать человека ужасным.
Жукова каждый раз переписывают в зависимости от политической конъюнктуры.Сегодня конъюнктура требует побольше грязи на Победу и ее маршалов. Победу нужно максимально девальвировать и принизить. Снимаются поганые фильмы про Жукова и войну, Резуны-Суворовы пишут своии книжонки. Хорошо, что всю эту мерзость смотрят и читают мелкие людишки, коих в бывшем СССР не так-то и много, остальные же УВАЖАЮТ и чтут нашу Победу и наших маршалов и солдат.

Этот фильмец - очередная порция грязи на СССР, Жуков тут просто как часть страны.Интересно сколько заплатили из западных грантов на эту мерзость?

Смотрим на участников фильма. О, да тут вездесущий метатель дерьма в наше прошлое - Суворов, он же Резун, он же перебежчик на Запад , т.е. предатель своей страны. Предателей в США и Англии ПРЕЗИРАЮТ, судят и сажают в тюрьму,а в РФ и Украине некоторыми почитаются. Да и то, только за то, что унижает СССР.



Кроме грязи, которой поливается маршал Победы в этом мерзком фильме, есть и другие фильмы о Жукове. Совсем другие. И люди их смотрят. Смотрят и думают.


И еще.

kanday вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 09:22   #1346
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
Сегодня конъюнктура требует побольше грязи на Победу и ее маршалов.
Не нужно присваивать Победу в ВОВ некоторым сомнительным личностям и коммуняцкому строю!!
...Тем более, следуя заветам совковой пропаганды!
..ВОВ выиграл весь Народ!.. А Победу присвоили нелюдю жукову и "генералиссимусу СССР" - сталину!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 09:28   #1347
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
ВОВ выиграл весь Народ!.. А Победу присвоили нелюдю жукову и "генералиссимусу СССР" - сталину!
И потом этот народ победитель смешали с грязью, а кто в плену побывал так потом еще и тайгу пилили...
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 09:38   #1348
Приписанный
 Аватар для kanday
IP:
Сообщений: 80
"Спасибок": 56
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
.ВОВ выиграл весь Народ!.. А Победу присвоили нелюдю жукову и "генералиссимусу СССР" - сталину!
Это поэтому сотни памятников в городах и тысячи в селах поставили Солдату и всего один Жукову ?
Ну были памятники Сталину, были. Но ведь там не было написано : Победителю. Не было. А вот Солдату написано: Победитель. Так что не надо врать, господа трепачи.

Сообщение добавлено 01.05.2013 в 08:41.

kanday вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 10:20   #1349
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
И еще.
Таллер, я вроде бы выкладывал рассказец про Русланову, ее мужа генерала Крюкова (зав. борделями) и сколько они семейкой уперли из Германии.
Что-то еще?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 10:30   #1350
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
ты совсем из своих остатков ума выжил?. Когда это народ-победитель с грязью смешали? Жукова и Стиалина да, смешали с грязью, но не народ же. А памятники в каждом селе кому ставили? Народу, Солдату. Нет, ты точно больной.

Кого это отправили в тайгу? Ты хоть думай головой своей что ты пишешь.
Таллер.. если не знаешь что писать лучше пожуй....
Ты кроме агиток и полоумных истерик о "великом вожде" ничего не выдал ))
Историю.. реальную ты не знаешь, а постишь нквд-ешные агитки и устраиваешь над всеми стебы... деятель блин..

Сообщение добавлено 01.05.2013 в 09:38.

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
ты совсем из своих остатков ума выжил?
Тебе привести ссылки что сделал твой "великий" вождь с калеками-победителями ??
У меня много и рисунков и ссылок .. а Таллер ??? Ты еще смеешь хвалить этих уродов которые за просто так угробили столько народу )))
Схаменись... ты не в апартаментах НКВД и не в приемной Сталина...
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020