Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2013, 11:11   #1351
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
Жуков для тебя ужасный только потому, что он был СОВЕТСКИЙ маршал. И только. Как мало оказывается надо, чтобы считать человека ужасным.
Жукова каждый раз переписывают в зависимости от политической конъюнктуры.Сегодня конъюнктура требует побольше грязи на Победу и ее маршалов. Победу нужно максимально девальвировать и принизить. Снимаются поганые фильмы про Жукова и войну, Резуны-Суворовы пишут своии книжонки. Хорошо, что всю эту мерзость смотрят и читают мелкие людишки, коих в бывшем СССР не так-то и много, остальные же УВАЖАЮТ и чтут нашу Победу и наших маршалов и солдат.
Во-первых, не очень культурными в общении и не очень одаренными стратегически люди могут быть независимо от страны, которой они служат. Гитлер тоже как и Жуков любил поорать и унизить окружающих, и поковыряться в стратегии. Маршал Рокоссовский к примеру тоже был совтеским маршалом, и Конев, и Баграмян, и Рыбалко, и Василевский. Однако же про них современники негативных отзывов (в первую очередь как о людях) не оставили.
Хотели бы очернить советских маршалов - чернили бы всех.
Во-вторых, конъюнктуре у Жукова, а вернее у его потоков можно поучиться. У меня есть четыре издания его мемуаров разных лет. И почему-то каждый раз эта книга то распухает, то худеет. То в ней добавляются целые главы и пассажи (типа про полковника Брежнева) то их убирают (слава Богу пока нет пассажей про маленького Путина).
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 12:17   #1352
Житель
 Аватар для посетитель зоосада
IP:
Сообщений: 375
"Спасибок": 192
Очки репутации: 0
Мнения: -1206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
.ВОВ выиграл весь Народ!.. А Победу присвоили нелюдю жукову и "генералиссимусу СССР" - сталину!
«Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым,
И, значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех — мы за ценой не постоим.» (с)

Никто ничего не присваивал. Квашим предкам, стаюся, к их войне с чужим имуществом это не имеет отношения.
посетитель зоосада вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 15:54   #1353
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от посетитель зоосада Посмотреть сообщение
Квашим предкам, стаюся, к их войне с чужим имуществом
Переведи!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 18:35   #1354
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kanday Посмотреть сообщение
Что-то не похож ты на военного
А Вы не с той стороны смотрите!


Цитата:
А какие СС документы были в Академии?
У преподавателя по физподготовке - никаких.


Сообщение добавлено 01.05.2013 в 18:44.

В ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)

Товарищу Жданову Андрею Александровичу

Объявленное мне в ЦК ВКП(б) письменное заявление бывшего моего адъютанта Семочкина по своему замыслу и главным вопросам является явно клеветническим.

Первое. Обвинение меня в том, что я был враждебно настроен к т. Сталину и в ряде случаев принижал и умалчивал о роли т. Сталина в Великой Отечественной войне, не соответствует действительности и является вымыслом. Факты, изложенные в заявлении Семочкина, состряпаны Семочкиным и являются результатом того, что Семочкин в конце 1947 года узнал о характере клеветнического заявления Новикова лично от меня.

Я признаю, что допустил грубую и глубоко непартийную ошибку, поделившись с Семочкиным о характере заявления Новикова. Это я сделал без всякой задней мысли и не преследовал никакой цели.

Пункт обвинения меня в непартийном выступлении во Франкфурте перед «союзниками» не соответствует действительности, что, наверное, может подтвердить т. Вышинский, который был вместе со мною и лично выступал. На приеме в 82-й парашютной дивизии я был вместе с Соколовским, Серовым и Семеновым. Я там не выступал, а все, что говорил, считаю глубоко партийным.

Второе. Обвинение меня в том, что я продал машину артисту Михайлову и подарил Славину, не соответствует действительности:

1) Славину машина была дана по приказанию тов. Молотова. Соответствующее отношение было при деле;

2) Михайлову мною было разрешено купить машину через фондовый отдел. Оформлял это дело т. Михайлов через таможню, а не через меня, деньги платил в таможню и банк, а не мне.

Я ответственно заявляю, что никогда и никому я машин не продавал.

Ни Славина, ни кого-либо другого я никогда не просил о себе что-либо писать и Славину никакой книги не заказывал. Семочкин пишет явную ложь.

Третье. О моей алчности и стремлении к присвоению трофейных ценностей.

Я признаю серьезной ошибкой то, что много накупил для семьи и своих родственников материала, за который платил деньги, полученные мною как зарплату. Я купил в Лейпциге за наличный расчет:

1) на пальто норки 160 шт.

2) на пальто обезьяны 40-50 шт.

3) на пальто котика (искусст.) 50—60 шт. и еще что-то, не помню, для детей. За все это я заплатил 30 тысяч марок.

Метров 500—600 было куплено фланели и обойного шелку для обивки мебели и различных штор, т.к. дача, которую я получил во временное пользование от госбезопасности, не имела оборудования.

Кроме того, т. Власик просил меня купить для какого-то особого объекта метров 500. Но так как Власик был снят с работы, этот материал остался лежать на даче.

Мне сказали, что на даче и в других местах обнаружено более 4 тысяч метров различной мануфактуры, я такой цифры не знаю. Прошу разрешить составить акт по фактическому состоянию. Я считаю это неверным.

Картины и ковры, а также люстры действительно были взяты в брошенных особняках и замках и отправлены для оборудования дачи МГБ, которой я пользовался. 4 люстры были переданы в МГБ комендантом, 3 люстры даны на оборудование кабинета главкома. То же самое и с коврами. Ковры частично были использованы для служебных кабинетов, для дачи, часть для квартиры.

Я считал, что все это поступает в фонд МГБ, т.к. дача и квартира являются в ведении МГБ. Все это перевозилось и использовалось командой МГБ, которая меня обслуживает 6 лет. Я не знаю, бралось ли все это на учет, т.к. я полтора года отсутствую и моя вина, что я не поинтересовался, где, что состоит на учет.

Относительно золотых вещей и часов заявляю, что главное — это подарки от различных организаций, а различные кольца и другие дамские безделушки приобретены семьей за длительный период и являются подарками подруг в день рождения и другие праздники, в том числе несколько ценностей, подаренных моей дочери дочерью Молотова Светланой. Остальные все эти вещи являются в большинстве из искусственного золота и не имеют никакой ценности.

О сервизах. Эти сервизы я купил за 9 200 марок, каждой дочери по сервизу. На покупку я могу предъявить документы и может подтвердить т. Серов, через кого и покупались сервизы, т.к. он ведал всеми экономическими вопросами.

О 50 тысячах, полученных от Серова и якобы израсходованных на личные нужды.

Это клевета. Деньги, взятые на случай представительских расходов, были полностью в сумме 50 тыс. возвращены начальником охраны МГБ Бедовым. Если б я был корыстен, я бы мог их себе присвоить, т.к. никто за них отчета не должен был спросить. Больше того, Серов мне предлагал 500 тысяч на расходы по моему усмотрению. Я таких денег не взял, хотя он и указывал, что т. Берия разрешил ему, если нужно, дать денег, сколько мне требуется.

Серебряные ложки, ножи и вилки присланы были поляками в честь освобождения Варшавы, и на ящиках имеется надпись, свидетельствующая о подарке. Часть тарелок и еще что-то было прислано как подарок от солдат армии Горбатова.

Все это валялось в кладовой, и я не думал на этом строить свое какое-то накопление.

Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал все это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно.

О гобеленах я давал указание т. Агееву из МГБ сдать их куда-либо в музей, но он ушел из команды, не сдав их.

Четвертое. Обвинение меня в том, что соревновался в барахольстве с Телегиным, является клеветой. Я ничего сказать о Телегине не могу. Я считаю, что он неправильно приобрел обстановку в Лейпциге. Об этом я ему лично говорил. Куда он ее дел, я не знаю.

Пятое. Охотничьи ружья. 6-7 штук у меня было до войны, 5—6 штук я купил в Германии, остальные были присланы как подарки. Из всех ружей охотилась команда, часть штуцеров, присланных в подарок, я собирался передать куда-либо. Признаю вину в том, что зря я держал такое количество ружей. Допустил я ошибку потому, что, как охотнику, было жаль передавать хорошие ружья.

Шестое. Обвинение меня в распущенности является ложной клеветой, и она нужна была Семочкину для того, чтобы больше выслужиться и показать себя раскаявшимся, а меня — грязным. Я подтверждаю один факт — это мое близкое отношение к З., которая всю войну честно и добросовестно несла свою службу в команде охраны и поезде главкома. 3. получала медали и ордена на равных основаниях со всей командой охраны, получала не от меня, а от командования того фронта, который мною обслуживался по указанию Ставки. Вполне сознаю, что я также виноват и в том, что с нею был связан, и в том, что она длительное время жила со мною. То, что показывает Семочкин, является ложью. Я никогда не позволял себе таких пошлостей в служебных кабинетах, о которых так бессовестно врет Семочкин.

К. действительно была арестована на Западном фронте, но она была всего лишь 6 дней на фронте, и честно заявляю, что у меня не было никакой связи.

Седьмое. О том, что не желал подписываться на заем, это также клевета. Никогда меньше 1,5-2 месячных окладов я не подписывался. Это можно подтвердить документами.

Восьмое. Партвзносы действительно платил Семочкин, так как я состоял в парторганизации Генштаба, а большей частью я был на фронте и, чтобы не просрочить партвзнос, поручал Семочкину производить партвзнос.

В заключение я заявляю со всей ответственностью:

1. Семочкин явно клевещет на меня. Я очень прошу проверить, был ли у меня подобный разговор с Коневым и другими, как надо обманывать тов. Сталина об обстановке.

2. Семочкин клевещет на меня, рассчитывая на то, что он является вторым, после Новикова, свидетелем о якобы моих антисоветских взглядах и что ему наверняка поверят.

Я глубоко сознаю свою ошибку в том, что поделился с ним сведениями о клеветническом заявлении Новикова и дал ему в руки козырь для нечестных разговоров, антисоветских разговоров и, наконец, против меня.

3. Прошу Центральный Комитет партии учесть то, что некоторые ошибки во время войны я наделал без злого умысла, и я на деле никогда не был плохим слугою партии, Родине и великому Сталину.

Я всегда честно и добросовестно выполнял все поручения тов. Сталина.

Я даю крепкую клятву большевика не допускать подобных ошибок и глупостей.

Я уверен, что я еще нужен буду Родине, великому вождю тов. Сталину и партии.

Прошу оставить меня в партии. Я исправлю допущенные ошибки и не позволю замарать высокое звание члена Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков).

Член ВКП(б) ЖУКОВ


Письмо военного гения, ниграмма не труса...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2013, 21:09   #1355
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
..ВОВ выиграл весь Народ!.. А Победу присвоили нелюдю жукову и "генералиссимусу СССР" - сталину!
Да нет,коллега...
Вовсю воспевались "10 сталинских ударов"...
Маршалы же были в тени генералиссимуса.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 07:24   #1356
Новичок
 Аватар для Sirko
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Тебе привести ссылки что сделал твой "великий" вождь с калеками-победителями ??
У меня много и рисунков и ссылок .. а Таллер ???
Давай не чеши языком, как баб с Бессарабского рынка, а выкладывай свои ссылки. Хватит обещать, будь мужиком.
Sirko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 08:26   #1357
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Гениальный полководец Жуков- это краеуцгольный камень совковой мифологии...Поэтому совки и будут цепляться за этот миф..всеми фибрами души...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 09:26   #1358
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Piovra,
Учите историю, уважаемый.
Дабы не только гордится своей страной, а еще испытывать и стыд, за то что совершали Ваши предки!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 09:33   #1359
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Piovra Посмотреть сообщение
Вот я и жду ОБЕЩАННЫХ ссылок, чтобы "пристыдиться" за свою страну.
Таллер..ты бы лучше почитал..хоть чего нибудь....А то твой поцреотизм только смех может вызвать....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 09:41   #1360
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Учите историю, уважаемый.
Дабы не только гордится своей страной, а еще испытывать и стыд, за то что совершали Ваши предки!
Ну Игорь... как же ты правильно все сказал!!!
Приводят данные о потерях ВОВ и каждый старается показать маршала только с хорошей стороны - это неправильно )))

Нужно отдать должное немцам которые вели учет как хорошему так и плохому, а уж своих солдат до сих пор разыскивают...

Сообщение добавлено 07.05.2013 в 09:43.

Цитата:
Сообщение от Piovra Посмотреть сообщение
Но ссылок нет. Трепач старец молчит.
Кому ссылки если ты живешь на форуме не более 20 минут..
С таким же успехом ты уже сам нашел бы... все равно тебе Таллер делать нечего..
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 09:56   #1361
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Приводят данные о потерях ВОВ
Да о каких "потерях"?
Кривошеев тупо отминусовал несколько миллионов от числа погибших солдат и приплюсовал их к мирному населению, погибшему на временно оккупированной территории!
За это и получил генерала.
Так же как обратный процесс совершил по поводу Германии. Отминусовал 3-4 миллимона от потерь гражданских и приплюсовал к солдатам.
Цитата:
Кому ссылки если ты живешь на форуме не более 20 минут..
С таким же успехом ты уже сам нашел бы... все равно тебе Таллер делать нечего..
Эта тема обсуждалась уже раз пять!


Цитата:
каждый старается показать маршала только с хорошей стороны
...11 декабря 1941 года, выступая в Рейхстаге, Гитлер сообщил цифры: за пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря, захвачено и уничтожено 17 332 советских боевых самолета, 21 391 танк, 32 541 орудие, взято в плен 3 806 865 советских солдат и офицеров. Это не считая убитых, раненых и разбежавшихся по лесам.

50 лет наши маршалы и генералы объявляли эти цифры выдумками Геббельса и бредом бесноватого фюрера.

Но постепенно картина прояснялась. С годами и десятилетиями официально признанные цифры потерь Красной Армии за 1941 год росли и росли, пока практически не совпали с теми, которые объявил Гитлер. В настоящее время установлено и Генеральным штабом ВС РФ официально признано, что за первые пять месяцев войны Красная Армия потеряла пленными около четырех миллионов бойцов и командиров, 20 500 танков, 17 900 боевых самолетов, 20 000 орудий. Одним словом, была полностью истреблена, разгромлена и захвачена в плен вся кадровая Красная Армия. Помимо этого, противником было захвачено 85% мощностей советской военной промышленности. У Сталина оставались лишь резервисты и 15% военных заводов.

Это был самый страшный и самый грандиозный разгром в истории человечества. Позор усугубляется тем, что все это произошло на своей земле, где, как известно, и стены помогают. Стыд становится нестерпимым, если вспомнить, что у противника было в семь раз меньше самолетов и в шесть с половиной раз меньше танков, гораздо худшего качества, что в боевых частях наступающих германских войск было от полутора до двух миллионов солдат.

Боевые действия Красной Армии планировал Генеральный штаб. Во главе Генерального штаба стоял генерал армии Жуков. Своей вины за это небывалое и невероятное поражение Жуков не признал. Наоборот, он объявил себя величайшим полководцем ХХ века. У Жукова виноваты все: от рядовых солдат до Верховного Главнокомандующего, от рабочих на военных заводах до конструкторов оружия и членов правительства. Только ни в чем не виноват начальник Генерального штаба.

Виктор Суворов
Беру свои слова обратно
(Тень победы-2)
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 10:54   #1362
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3431
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Эта тема обсуждалась уже раз пять!
Для некоторых хоть 10 раз обсуждай все равно свое будут далдонить..
Для сравнения подсчетов и чтобы понять как у нас считают..
На Привольнянском плацдарме (с.Привольное рядом с Лисичанском) полегло наших согласно официальной статистике 15000 красноармейцев )))
На самом деле когда переносили братскую могилу в которой по записи лежало 5 человек, а в реальности 20 !!! Возник тогда скандал, но меры городов замяли.
Вначале этот плацдарм штурмовали штрафники... их вообще нигде не вспоминают !!!
Игорь ты правильно сказал что учитывать нужно все и хорошее и плохое дабы потом спустя годы не пришлось потомкам это дерьмо расхлебывать....
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 14:36   #1363
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

..Зееловские высоты(500 тысяч павших?????!!!...танки на улицах Берлина(под фаус-патронами гитлерюгента),очень характеризируют полководца Жюкова..о полководческих качествах под Дубно вспоминать стыдно....

Сообщение добавлено 07.05.2013 в 15:07.

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
с катушек слетел..
Оффтоп:
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 15:08   #1364
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unita Посмотреть сообщение
И эти 15% заводов вооружили РККА, которая с 1943 года наступала и побеждала ницистов?
C 1943 (!!!)
C 1943-го!
Вам эта цифра что-либо говорит?
через полтора года после того как немцы вышли под Москву.
Эти заводы НЕ РАБОТАЛИ зимой 1941-го. Только спустя месяцы удалось настроить производство. А в декабре 1941-го, заводы были или захвачены, или частично эвакуированы. Но, по-любому, они НЕ РАБОТАЛИ!
Я не скажу 85% или 65, но уверен что намного больше половины, потому как эвакуировались и московские и даже Горьковские заводы, фактически все предприятия по правому берегу Волги.

Так что помолчите, умник.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 15:10   #1365
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Unita,
Та к все-таки кто врал: Гитлер 11 декабря 1941-го, или Жуков в своих мемуарах?
дать ссылку на речь Гитлера и кусок мемуаров Жукова?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 04:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020