Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2013, 15:16   #1366
Турист
 Аватар для Unita
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Unita,
дать ссылку на речь Гитлера
Давай, но только не перепечатки 100 раз перевранные, а аудиозапись. Я как немец пойму родную речь.
Unita вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 15:52   #1367
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unita Посмотреть сообщение
Давай, но только не перепечатки 100 раз перевранные, а аудиозапись. Я как немец пойму родную речь.
Бог подаст.
www.google.de

ВОт перевод:
Речь рейхсканцлера А. Гитлера в Рейхстаге по случаю объявления войны Соединённым Штатам Америки от 11 декабря 1941
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 19:38   #1368
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,920
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию


Еще один фильмец из той же серии что и предыдущий...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 21:14   #1369
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

..не хочется рассуждать много в канун Победы(для меня это праздник)про дела и способности высших чинов и полководцев, ибо и так известно , что все тяготы и лишения этой жестокой и кровопролитной войны. вынес на своих плечах русский простой солдат!!!Честь и Слава ему!!!Приведу маленький пример, а заодно задам маленький вопрос.Где были генералы, начальники и высшие командиры ......Брестского (Героического) гарнизона???? Почему обороной командовал майор...??????(!!!) Гаврилов?Где была эта красная пи....обратия именуемая высшим комсоставом ркка??..в том числе этот жук или жуков?
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 21:25   #1370
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
..Зееловские высоты(500 тысяч павших?????!!!...
40-минутная артподготовка при полном превосходстве в артиллерии...
Нет слов.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 21:45   #1371
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Самое интересное . что единственный раз за всю войну, сталин посетил фронт под Ржевом..?..где месяцами (загубив тысячи солдат) не могли взять рубеж???..пока сами немцы не начали плановое отступление...про Ельню(первый жуковский победный миф) опять таки не хочется говорить ...потому как сказать особо нечего. а сказанному всёравно не поверят гиперборейцы всякие.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 15:57   #1372
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Я в посту 1355 приводил бумагу Жукова...

Вот другая бумага другого генерала:
«Наша высадка в районе Шербур Гавр не привела к удержанию плацдарма и я отвел войска. Мое решение атаковать в это время и в этом месте было основано на той информации, которой я располагал. Войска, авиация и флот сделали все, что могли сделать храбрость и верность долгу. Если кто-то виновен в неудаче этой попытки, то это только я»

Представляете Жукова, который бы написал подобное?
Я - не представляю.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 19:51   #1373
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,920
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Представляете Жукова, который бы написал подобное?
Рокоссовского или Говорова представляю.
Жукова - нет.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 20:33   #1374
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию

Чем бы здесь не изощрялись, каким бы гов...цом не кидались, факты упрямая вещь. Войны без жертв не бывает, война это всегда кровь, несправедливость, тяготы и лишения. Тут один умник писал, что он восхищается солдатом РККА, и не признает красных командиров (обобщаю), должен сказать, что это убогая мысль, сегодняшнего либерала в самом худшем ее проявлении. Жуков выдающийся полководец 2-мировой войны, это признано как нашими, так и нашими противниками - немцами. То, что он не "либерал" в военной форме это факт, жесткий, вплоть до жестокого, посылающего на смерть войска, а куда еще можно посылать людей во время войны. Была поставлена задача, остановить любой ценой, он ее выполнил, выполнена и вторая задача заставить капитулировать Германию, он ее тоже выполнил, и теперь сморкаться и шаркать ножками, о несправедливости и жестокости могут только скажем мягко очень ограниченные в военном искусстве "знатоки". Теперь о роли солдата и комсостава, для ограниченных в этом вопросе поясняю, это одно целое, солдат как обобщенное понятие, и солдат как воин, суть разные понятия. Ни жуков ни солдаты не выиграли бы войну, не будь они вместе. По большому счету мне понятна вся эта возня вокруг имени Жукова, да и не только, чушь все это, не было бы Победы Без таких полководцев как Жуков, как не победил бы и Жуков не будь у него таких доблестных и героических солдат красной армии.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2013, 08:36   #1375
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Войны без жертв не бывает,
Этточно.
13 миллионов против 3 миллионов - это не жертвы. Это просто трындец. За такие победы надо не ордена давать, а на осинах вешать.

Цитата:
Тут один умник писал, что он восхищается солдатом РККА, и не признает красных командиров (обобщаю)
Армейская мудрость:
"Сами себе создаем тяготы и лишения дабы их мужественно преодолевать."
А чем восхищаться?
3,6 миллионами в плену?
Миллионом воевавших на стороне врага? Во главе с генералами.
Приказами 270 и 227?
Разворованной и изнасилованной Германией?


Цитата:
Жуков выдающийся полководец 2-мировой войны
допустим.
Назовите мне несколько успешных операций времен ВМВ которые разработал и провел этот успешный полководец?

Цитата:
Была поставлена задача, остановить любой ценой, он ее выполнил
"любой ценой" это в стиле убил женщину чтобы предотвратить её изнасилование? Сжег дом что бы вывести тараканов?

Не существует такого понятия "любой ценой". Это понятие выдумано бездарями и преступниками.

Цитата:
сморкаться и шаркать ножками, о несправедливости и жестокости могут только скажем мягко очень ограниченные в военном искусстве "знатоки"
Рассказывать о гениальности Жукова могут только скажем мягко очень ограниченные в военном искусстве "знатоки", которые не смотря на звания, изучали в институтах не тактику, стратегию и военную историю, а историю партии или порядок вскрытия нарывов на пятой точке солдата. Я не спорю, это тоже надо.


Цитата:
не было бы Победы Без таких полководцев как Жуков
Не было бы победы ТАКОЙ ценой.
Не было бы 3,6 миллиона в плену. Не было бы разгрома 1941-го (кстати, Жуков в это время был не больше и не меньше как НГШ, а перед этим командующим КОВО).
Не было бы 13 млн. трупов (по немецким оценкам), или от 7 до 14 по совецким...). Да и не было бы того, что до сих пор посчитать количество своих же покойников нем можем...

Цитата:
не победил бы и Жуков не будь у него таких доблестных и героических солдат красной армии.
Не берут в заложники свои же полководцы родных доблестных и героических солдат для того что бы солдаты воевали...
А уж что сказать про солдат, которые терпят такое обращение...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2013, 12:14   #1376
Житель
 Аватар для осень
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Потери Германии и СССР сопоставимы
Неуспех первого периода войны объясняется численным и техническим превосходством Германии
Учет пропавших безвести и пленных шел общей строкой, всего 4,5млн , часть возможно большая лежит в безымянных могилах на местах боев.
Насчет миллиона воевавших на стороне врага и разворованных и изнасилованных-это клевета ничем не подтверженная.
СССР выиграл эту войну(вместе с Жуковым)-тема эта то же никем не оспаривается.
Все это мильон раз обсуждалось на разных форумах.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/76395/Вторая
Вторая мировая война 1939-1945
Вооруженные силы Германии потеряли на Восточном фронте около 10 млн. чел. (около 77% всех своих потерь во В. м. в.), 62 тыс. самолётов (62%), около 56 тыс. танков и штурмовых орудий (около 75%), около 180 тыс. орудий и миномётов (около 74%).

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА
ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ
Статистическое исследование
Под общей редакцией
кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева

Боевой и численный состав вооруженных сил Германии,
ее союзников и СССР к началу Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
Всего в восточной группировке войск фашистской Германии и ее союзников насчитывалось 5,5 млн. человек, 47,2 тыс. орудий и минометов, 4,3 тыс. танков и около 5 тыс. боевых самолетов. На вооружении вермахта находились также трофейные танки Чехословакии и Франции.

В Советских Вооруженных силах к началу войны имелось 303 дивизии и 22 бригады, из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад. В них насчитывалось 2,9 млн человек, 32,9 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых, 14,2 тыс. танков, 9,2 тыс. боевых самолетов.

Таблица 130
Пропало без вести, попало в плен 4559,0

Таблица 140
Людские потери Красной Армии и Военно-Морского Флота по периодам и кампаниям Великой Отечественной войны
Людские потери (тыс. чел )
Безвозвратные
Итого за войну советско-германском фронте
11273,1

Сообщение добавлено 22.05.2013 в 11:25.

http://militera.lib.ru/h/lavrenev_popov2/10.html
По мнению командующего 2-й гвардейской танковой армии маршала бронетанковых войск С. И. Богданова
«Современные танковые армии могут самостоятельно вести разного рода бои и даже самостоятельно вести боевые действия в крупных населенных пунктах, каким является Берлин... [183]
Нужно сказать, что есть два метода атаки улиц, объектов: первый — когда мы сначала посылаем пехоту для очищения зданий, чердаков, подвалов и пр., а затем продвигаем технику. Этот метод нужный, но он требует большой затраты времени. Второй — артиллерия подготавливает короткий удар, танки броском прорываются вперед на 1,5–2 километра, а потом уже очищается этот населенный пункт или квартал. Этот метод атаки мы и практиковали в боях за Берлин. Он — лучший.
осень вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2013, 14:08   #1377
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от осень Посмотреть сообщение
Потери Германии и СССР сопоставимы...
50 лет сопоставляют.
И наконец-то группа Кривошеева сопоставила! УРА!
Кривошееву - генерала, всем награды!

А то, что оказывается Кривошеев посчитал убитых немцев лучше чем сами немцы, россиян ниграмма не смущает!

Мое глубокее ИМХО: Кривошеев просто отминусовал от потерь РККА миллионов пять и прибавил их к потерям гражданского населения. Обратный процесс Кривошеев провел с потерями Германии.


Цитата:
Современные танковые армии могут самостоятельно вести разного рода бои и даже самостоятельно вести боевые действия в крупных населенных пунктах, каким является Берлин...
А никто и не говорит что не могут. Можно и шилом окоп вырыть. Но, ведь лопатой удобней и быстрее?

Цитата:
Он — лучший.
Ага.
Из 685 боевых машин 2-й гвардейской ТА, на начало Берлинской операции, было потеряно за время боев 576... (за 15 дней)

Оффтоп:
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2013, 14:43   #1378
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Человек который теряет за 2 недели при штурме выражеского города в конце войны, когда уже фактически некуда спешить, 85% своей техники, т.е. фактически всю его армию - не командир.
Это ПРЕСТУПНИК!
За такое судить надо. И командарма, и того кто его гнал в бой.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2013, 18:22   #1379
Житель
 Аватар для осень
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

http://encyclopedia.mil.ru/[email protected]
Тайная битва за Сталинград
Рассказывая об операции «Монастырь», генерал-лейтенант Судоплатов писал: «…не подозревавший об этой радиоигре Жуков заплатил дорогую цену – в наступлении под Ржевом полегли тысячи и тысячи наших солдат, находившихся под его командованием. В своих мемуарах он признает, что исход этой наступательной операции был неудовлетворительным. Но он так никогда и не узнал, что немцы были предупреждены о нашем наступлении на ржевском направлении, поэтому бросили туда такое большое количество войск. Не знал Жуков и о том, что 4 ноября 1942 года «Гейне» - «Макс» сообщил в абвер, что Красная Армия нанесет удар 15 ноября не под Сталинградом, а на Северном Кавказе и под Ржевом. Немцы ожидали удара под Ржевом и отразили его. Окружение и пленение группировки немецких войск под командованием фельдмаршала Паулюса под Сталинградом оказалось для них полной неожиданностью, что, в конечном счете, и открыло Красной Армии путь к победе над фашистской Германией в мае 1945 года».


http://delostalina.ru/?p=490
Ржевские операции

дальнейшая судьба военной кампании на Востоке, а в конечном-то итоге, и самого Третьего рейха зависела от того, сумеет ли вермахт прорваться к нефти Северного Кавказа и Баку — советская разведка еще до контрнаступления под Москвой проинформировала Сталина о планах Гитлера осуществить весенне-летнее наступление в Южном направлении[3].
одно из главнейших предназначений Ржевских операций — не допустить прорыва сдерживавшихся там армий на юг, к Сталинграду и на кавказское направление. Не говоря уже о Ленинграде. Блокадный Ленинград сдерживал гитлеровские войска, не давая им повернуть к Москве. А Москва на Ржевском направлении сдерживала гитлеровские войска, не давая им возможность рвануть в сторону Ленинграда, а также на юг.
И решения о проведении остальных Ржевских операций тоже было связано с этим. Именно под их прикрытием одновременно и параллельно решались громадные комплексы сложнейших военно-стратегических и военно-экономических задач! С одной стороны, это задачи по сковыванию и постепенному перемалыванию значительной части войск вермахта на Западном направлении при одновременном их удержании от искушения вновь рвануть на Москву. С другой — одновременного пассивного провоцирования группы армий «Юг» на втягивание вглубь России на Южном направлении (под нефтяную приманку). В основном за счет не контролируемого холодным рассудком азарта преследования уклонявшихся по указанию Сталина от всяких решительных столкновений с врагом наших войск, постепенно отходивших к Волге. Об этом писал даже Кейтель.
* * *
Дополнительный комментарий. В своей нашумевшей книге «Убийство Сталина и Берия» блестящий аналитик и дотошный исследователь Ю.И. Мухин подчеркнул, что «немцы в своих работах отмечают, что после поражения Красной Армии под Харьковом характер последующих боев резко изменился….. Кейтель. Последний писал: «Боевые действия русских во время крупного наступления на юге приобрели новый характер; число захваченных военнопленных, в сравнении с прежними битвами на окружение, стало незначительным. Противник своевременно избегал грозящих охватов и в своей стратегической обороне использовал большой территориальный простор, уклоняясь от задуманных нами ударов на уничтожение. Именно в Сталинграде и прилегающем к нему районе, а также на горных перевалах он оказывал упорное сопротивление, ибо больше не боялся оперативных охватов и обходов»[9].
«Иными словами, — отмечает Мухин, — с начала лета 1942 г. немцев начали заманивать в глубь России! Заманивать, воспользовавшись стремлением Гитлера соединиться с турками.
осень вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2013, 09:55   #1380
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

осень,
Спасибо, измышления блестящего АНАЛитика и доТОШНОГО исследователя реально доставили удовольствие!


Цитата:
Кейтель. Последний писал: «Боевые действия русских во время крупного наступления на юге приобрели новый характер; число захваченных военнопленных, в сравнении с прежними битвами на окружение, стало незначительным.
А у блестящего АНАЛитика и доТОШНОГО исследователя ума связать вместе приказ 227 и слова Кейтеля не хватило?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020