Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2013, 15:54   #1381
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Войны без жертв не бывает,
...ну что тут скажешь?..приходится только утвердительно кивать...а как на счёт Суворовского: не числом ,а умением?(жюков Суворову и в подмётки не годиться)..а тов. полковник.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2013, 16:52   #1382
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
...ну что тут скажешь?..приходится только утвердительно кивать...а как на счёт Суворовского: не числом ,а умением?(жюков Суворову и в подмётки не годиться)..а тов. полковник.
Кивать надо, насчет умения чуть позже.
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2013, 17:42   #1383
Житель
 Аватар для осень
IP:
Сообщений: 190
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
осень,
Спасибо, измышления блестящего АНАЛитика и доТОШНОГО исследователя реально доставили удовольствие!
оценка ЧУЖИХ военных успехов не твое дело, свои надо иметь, а своих я так понимаю у вас нет
http://forumkiev.com/stor-ya-z-prism...pravda-46.html
#908
+
опсения по поводу этой операции были и у верхушки германского командования
http://www.oldru.com/ww2/menu.htm
Вторая мировая война
Анатолий Иванович Уткин
http://www.oldru.com/ww2/11_16.htm
Опасения
осень вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2013, 04:56   #1384
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
жюков Суворову и в подмётки не годиться
напомнить разницу в сабельной атаке при Суворове или с применением авиации и артиллерии при Жукове?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2013, 14:06   #1385
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,353
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,360
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
напомнить разницу в сабельной атаке при Суворове или с применением авиации и артиллерии при Жукове?
якраз це і говорить про професійне виконання задачі з найменшими втратами!
саме при наявності артилерії, авіації і бронитехніки Жуков умудрявся втрачати масово людський ресурс, це говорить про його некомпетентність і стратегічну тупість! уявлюю скільки б той дурний комуняка положив ще людей, якби не програма ленд лізу...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2013, 14:15   #1386
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
или с применением авиации и артиллерии при Жукове?
Ага. Розкажи нам про битву Дубно - Луцьк - Броди, де Жуков прохезав 5 механізованих корпусів(2,5 тис) танків.
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2013, 17:48   #1387
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
напомнить разницу в сабельной атаке
...полякам напомни!!! они осенью 39-го тоже с саблями мчались на танки с криками режь ём!! луп ём!! они курва с джева!!...дык чем этот хренов полководец лучше конфедератов???(только тем что обещал громить врага на чужой терра?)..смотри пост от (Соап) и отвечай коль есть чего!...хотя если тебя поддерживает Виолла, то ты на правильном пути...Суворов супротив Виолы 0
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 13:13   #1388
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Последнее время много споров вокруг цитаты "Нах… обмундировывать и вооружать этих ------? Все они предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать".
Говорил, или не говорил эту цитату Жуков?
Особо упоротые требуют подтвердить ссылкой. Какой ссылкой? Вы хотите, чтобы Жуков в своих мемуарах об этом написал? Уж не знаю, какие интонации использовал Жуков, отдавая приказ бросать на форсирование Днепра невооруженных ополченцев, когда на одном берегу входило 25 тысяч бойцов, а на другом выходило 3-4 тыс.

Однако с генералом Эйзенхауэром он был более откровенен.



"Очень значимым для меня было его описание российского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля, прикрытые заградительным огнем, были для нас тактическими препятствиями, вызывавшими многочисленные потери и задержки. Всегда было очень трудно пробиться через них, несмотря на то, что наши техники постоянно придумывали всевозможные виды безопасного механического уничтожения мин.
Маршал Жуков поведал мне о своем опыте, который вкратце сводится к следующему: "Есть два вида мин: мины против живой силы и противотанковые мины. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота наступает так, как если бы их там не было. Мы считаем, что потери от противопехотных мин равны потерям, которые мы получили бы от пулеметно-артиллерийского огня, если бы немцы решили защищать этот участок хорошо вооруженными войсками, а не минами. Наступающая пехота не подрывается на противотанковых минах; таким образом, после прохождения минного поля она создает плацдарм, после чего саперы проделывают проходы для танков и техники".

Я живо представил себе, что случилось бы с любым американским или английским командиром, придерживайся он подобной тактики, но еще ярче я представил себе, что сказали бы солдаты любого нашего подразделения, что они думают по поводу попыток сделать подобную тактику частью нашей тактической доктрины. Американцы судят о цене войны по человеческим жизням, русские же - по общему ущербу для нации. Русские ясно понимают цену морального духа, но для его развития и поддержки они рассчитывают на общий успех и на патриотизм, возможно, даже на фанатизм.

Насколько я мог понять, Жукова мало волновали методы, которые мы рассматривали жизненно важными для поддержания морального духа в американских солдатах: систематическая ротация частей, возможность отдыха для восстановления сил, короткие отпуска и увольнительные и в первую очередь развитие техники для избежания подвержения людей ненужному риску во время боев - все это широко распространенное в нашей армии было, похоже, совершенно неизвестно в его армии."

Dwight D. Eisenhower. Crusade in Europe. New-York, Da Capo Pres, 1977, p.467-468

В 1980 г. Воениздат впервые издал эти мемуары на русском языке. Не надо быть большим мудрагелем , чтобы понять, что этой цитаты не было в русскоязычном варианте мемуаров. В 2000-м году мемуары были переизданы. И опят "о жуковском методе разминирования" ни слова.

Поэтому лично для меня вопрос в том, говорил ли Жуков, или не говорил фразы "про ------" и "бабы новых нарожают" не стоит.

(с)
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 13:22   #1389
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,353
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,360
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Последнее время много споров вокруг цитаты "Нах… обмундировывать и вооружать этих ------? Все они предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать".
Говорил, или не говорил эту цитату Жуков?
говорив чи не говорив, але фактично получилось саме так!
характеризує цю картину і інша знаменита його фраза:"Людей не жалеть, бабы еще нарожают...!"
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 15:06   #1390
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Да что хотеть от фельдфебеля времен Гражданской войны.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 15:48   #1391
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,353
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,360
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да что хотеть от фельдфебеля времен Гражданской войны.
інших полководців "зачистили" в 30-х роках, залишились тільки такі як Жуков, Ворошилов, Будьонний і інші - вірні пси імперії, в яких цінувалась головне вірність господарю, а не військовий хист...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 17:06   #1392
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
інших полководців "зачистили" в 30-х роках, залишились тільки такі як Жуков, Ворошилов, Будьонний і інші - вірні пси імперії, в яких цінувалась головне вірність господарю, а не військовий хист...
Немцы капитулировали. Тем не менее.
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 17:12   #1393
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

victor4817,
А немцы вообще могли выиграть?

тут более уместен вопрос цены...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 17:27   #1394
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
victor4817,
А немцы вообще могли выиграть?

тут более уместен вопрос цены...
Цена Победы была высока! Слава Героям, павшим в боях за честь и независимость нашей Родины!
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2013, 17:29   #1395
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А немцы вообще могли выиграть?
Шансы у них были.
Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Цена Победы была высока!
Нескромный вопрос: а что так?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 10:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020