Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2013, 18:44   #1426
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1573
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
СССР выиграл кровопролитную войну.
Заваливая окопы врага(!) трупами своих(!!) граждан.
А цифры "заваливания" трупами можно увидеть ? С источниками, естественно.
Это для того, чтоб было видно, что у немцев патронов, снарядов, авиабомб, мин и гранат было меньше, чем у нас солдат.

Обычное тупое балабольство без цифр и документов - это не для мужчин. А вот для тёток с рынка подойдет на 100%.

.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 18:47   #1427
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
А цифры "заваливания" трупами можно увидеть. С источниками, естественно.
Все, все, кто погиб на Букрине.
Это так, для начала.
Цифры луркай сам.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 23:56   #1428
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лорена Посмотреть сообщение
и большая роль в этом именно Жукова
В чем его большая роль? И почему роль Жукова больше чем к примеру роль маршала Василевского, который с 1942 по 1945 год был начальником генштаба РККА?
Начальник генштаба - птица поважнее для ведения войны, нежели доблестный "маршал победы".
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 00:18   #1429
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
И почему роль Жукова больше чем к примеру роль маршала Василевского, который с 1942 по 1945 год был начальником генштаба РККА?
Жуков-крестьянин,а Василевский- сын попа...
Посему возвеличивали пролетарского героя...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 01:15   #1430
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В чем его большая роль? И почему роль Жукова больше чем к примеру роль маршала Василевского
Так кто же он, маршал Жуков, ангел или демон? Какова Ваша оценка?
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 09:30   #1431
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,920
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Жуков-крестьянин,а Василевский- сын попа...
А Рокоссовский вообще поляк. Страшно подумать.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 10:25   #1432
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Что танки были расположены по всей территории ССР, , а не собраны все в кучу на Западе страны.
Квадратно-гнездовым методом?

Вы лжете.
1-й механизированный корпус Ленинградский ВО. Псков. 1011 танк и 239 бронеавтомобиль (бронеавтомобиль - это такая хрень, которая могла легко выиграть бой против Т-1 т Т-2)
2-й механизированный корпус Тирасполь. 509 танков, 150 б/а
3 механизированный корпус Прибалтийский ОВО. Вильнюс, 672 танка 220 б/а.
4 механизированный корпус Киевский ОВО. Львов. 979 танков, (101 КВ!) 175 б/а
5 механизированный корпус 16 армия. Разъезд № 77. Перебрасывается из Забайкальского ВО в КОВО. 864 танка, 245 б/а
6 механизированный корпус 10 армия. Западный ОВО. Белосток. 707 танков. 200 б/а
7 механизированный корпус Московский ВО. Москва 765 танков и 213 б/а
8 механизированный корпус 26 армия. Киевский ОВО. Дрогобыч. 789 танков 166 б/а
9 механизированный корпус Киевский ОВО. Новоград-Волынск. 298 танков 73 б/а
10 механизированный корпус 23 армия. Ленинградский ВО. Новый Петергоф. 233 танка 45 б/а
11 механизированный корпус 3 армия. Западный ОВО. Волковыск. 245 танков
Дальше продолжать?


middle-Moltke,
Цитата:
пример нахальной пропаганды.
Только в 11 перечисленных мной корпусах (из 30-ти)
больше 7 000 танков и 1700 б/а!

Цитата:
не забываем, что тогда шла гонка танкового вооружения - и новые модели устаревали мгновенно
т.е. Т-1 (PzKpfw.I), Т-2 (Pz.Kpfw.II), Pz.Kpfw.35(t) считаем неустаревшими, а Т-26, БТ-7 - устаревшим?


Цитата:
впрочем тут мы имеем ту же проблему, что с танками - если опылять поля можно и с достаточно стареньких самолётиков - то в военном деле, первые (да и не самые первые), деревянные "истребители" Советского Союза - никуда не годились и требовали срочной замены
А можно по моделям машин сравнить?
например, БФ-109 на восточном фронте к 22 июня было около тысячи.
ЯК-1-? ну и т.п....

Цитата:
я так понимаю - гуманитария - это рассуждения о территории страны (и крохотной плотности населения)
А где проще воевать в чистом поле, или когда гражданские под ногами путаются?
Где проще строить оборонительные линии и УРы? Что проще оборонять - одну дорогу и мост на 50-100 км, или 50 дорог и 20 мостов на 100 км протяженности фронта?

Цитата:
см. выше - обратной радиосвязи первые Т34-ки, по крайней мере, не имели - т. е - хотя там уже было многое заложено - вопрос их боевой ценности не на полигоне, а в реальном бою - весьма спорен
Т.е. радиоприемники в Т-34 были?
а в обороне зачем-то до сих пор связисты провода прокладывают...

Цитата:
и - скажите, плиз - под влияние какой дозы каких веществ, в 41-м года, в Красной Армии появляются "современные САУ"?
прошу прощения, описался.

Цитата:
Сообщение от Лорена Посмотреть сообщение
СССР выиграл кровопролитную войну, что признали и союзники, и большая роль в этом именно Жукова
100%.
Я бы сказал гигантская роль.
Без него трупов советских солдат было бы на пару миллионов меньше.
(Да, а подскажите, какую операцию разработал и выиграл гросс-полководец Жуков?)

Сообщение добавлено 19.11.2013 в 09:28.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Так кто же он, маршал Жуков, ангел или демон?
Кровожадный самовлюбленный дилетант,плюс к тому же трус и вор.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 12:40   #1433
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
(Да, а подскажите, какую операцию разработал и выиграл гросс-полководец Жуков?)
Маленькое примечание.
Насколько я знаю, Халхин-Гол таки он разработал и выиграл.
Просто, ради справедливости.
Но его манеру ведения БД в ВМВ это ни на грош не оправдывает.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 12:55   #1434
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,920
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, Халхин-Гол таки он разработал и выиграл.
По мнению авторов этого фильма - нет.
http://forumkiev.com/stor-ya-z-prism...ml#post1404587
В смысле - разработал не он.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 13:29   #1435
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
По мнению авторов этого фильма - нет.
Меня смущает ссылка на "рассекреченные документы". Нет указаний на конкретные документы( Раз рассекречены, почему не показаны, не названы?
Про Богданова слышал.
Это конечно аргумент. Но, опять таки, если верить логике Сталина в изложении Резуна, Жуков был им выбран именно как напористый кавалерист. Именно для прорывных наступательных операций. То есть на мой взгляд, сработал, конечно, не единолично Жуков, но именно правильно собравшаяся "двойка" Жуков-Богданов.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 15:36   #1436
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,920
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Нет указаний на конкретные документы( Раз рассекречены, почему не показаны, не названы?
Скорее всего, потому что про это отдельный фильм снимать придется.
Многовато информации.
Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
не единолично Жуков, но именно правильно собравшаяся "двойка" Жуков-Богданов.
Хотелось бы знать дальнейшую судьбу Богданова.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 15:42   #1437
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Хотелось бы знать дальнейшую судьбу Богданова.
Кстати почти, почти, ничего примечательного...
Видимо лихо пообещал молчать как рыба об лед.
Осужден, реабилитирован, вся ВОВ, умер в 69...
В вики есть.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 15:44   #1438
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Еще одна малоизвестная страница биографии Жукова - матримониальные отношения. Был Жуков мужчиной темпераментным. Первой его женой - гражданской, стала в 1919 году Мария Волохова. Дочка Маргарита родилась в 1929 году, но брак так никогда и не был зарегистрирован. Вторая дама сердца - Александра Диевна Зуйкова появилась у Жукова спустя год после знакомства с Волоховой. Но и с ней полководец долго в брак не вступал, хотя родились уже две дочери Эра и Элла 1928 года и 1937 года рождения соответственно. Все считали Александру Диевну законной женой, и только потом выяснилось, что отношения их не оформлены.

Но это было уже не важно - с 1941 года место в сердце Жукова занимает походно-полевая жена Лидия Захарова. С ней как-то не срослось, и после войны в ссылке на Урале в 1950 году Жуков знакомится с медсестрой Галиной Семеновой. От этих отношений появилась дочь Мария. Но вот незадача - в это же время Александра Диевна, подключив все партийные и государственные органы заставила Георгия Константиновича оформить отношения официально. Как он при таком раскладе успевал еще и политику государства вершить, и за состоянием войск (как министр обороны) следить - неизвестно.
Был Георгий Константинович крайне обидчив и драчлив. Не раз поднимал руку на подчиненных. Как писал генерал Еременко: «Жуков, этот узурпатор и грубиян, относился ко мне очень плохо, просто не по-человечески. Он всех топтал на своем пути... Я с товарищем Жуковым уже работал и знаю его как облупленного. Это человек страшный и недалекий».

А маршал Малиновский добавлял: «Зная его, что он из себя представляет, я шел с намерениями: ...будет меня ругать, я буду ругать, если, не дай бог, меня вдарит, так я сдачи дам».

А вот реальный случай. Предыстория такова: был у Жукова сослуживец - звали его Иван Степанович Конев. Выдающийся полководец, один из маршалов Победы, командующий 1-м Украинским фронтом, совместно с которым войска Жукова брали Берлин. И вот вышла статья с воспоминаниями Конева, и Георгию Константиновичу там некоторые места не понравились. Ну когда Конев вспоминал Берлин и Курскую дугу. Нужно сказать, что все-таки переборщил Иван Степанович, за что Георгий Константинович и сцепился с ним, да не где-нибудь, а в фойе Большого театра. Два полководца хватали друг друга за грудки и уже начался мордобой, когда их разняли.
http://www.kp.ru/daily/26121.5/3014545/


Немного про "облико морале" хероя Жюкоффа...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 16:05   #1439
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Опять смешал все в кучу - и белое и горячее и прифантазировал еще.
еще раз...
Вы утверждаете что потери вермахт аи РККА были приблизительно одинаковые? Утверждаете.
Значит или в СССР в плену уничтожили приблизительно столько же немцев, или же придется признать что РККА положила на 2,1 миллиона своих солдат больше.

На самом деле, я больше верю цифрам немецким, чем нашим, которые уже "переписывались" несколько раз. То Сталиным, то Хрущевым, то Брежневым, то Горбачевым, то, сегодня Путиным.
Пройдет лет 5-10 и русские "ученые" очередной раз перепишут цифру потерь СССР в ВМВ...

Сообщение добавлено 19.11.2013 в 15:20.

Цитата:
Халхин-Гол таки он разработал и выиграл
Вот только в мемуарах Жукова, почему-то, нет ни слова о начальнике штаба героического победителя... Как-то странненько...

И еще... 600 расстрелянных бойцов и командиров за время боев по прямой команде Жукова...

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
В смысле - разработал не он.
Я сомневаюсь что стратег с церковно-приходской школы сможет разработать даже план боя батальона...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 16:28   #1440
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2961
Доп. информация
По умолчанию

Кому-то вломил Жуков... Не понравилось.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 04:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020