Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2013, 16:46   #1441
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Кому-то вломил Жуков...
Че там Жуков вломил? И какой ценой?
...Жуков себе ордена и регалии цеплял, бросая армии на неоправданные потери!
Его, цуко, даже солдаты называли "мясником"!
Вот те пример его "геройства" при форсировании Днепра:
Цитата:
«Зачем мы, друзья, здесь головы морочим? Нахрена обмундировывать и вооружать этих ------? Все они — предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать»
или:
Цитата:
« В чем пришли, в том воевать будут!»
(Это про вооружение и амуницию призовников)....
Не ------? Не? Распоряжаться так людскими судьбами!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 18:00   #1442
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А можно по моделям машин сравнить?
Можно и по моделям, можно и по исследованиям... Как Вам будет угодно.
Для задела: практически ВСЕ самолёты-истребители ВВС РККА уступали по своим ТТХ основным истребителям Люфтваффе БФ-109Ф, кто-то больше, кто-то меньше. Я имею ввиду период лето-осень 1941 года.

Сообщение добавлено 19.11.2013 в 18:06.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Кровожадный самовлюбленный дилетант,плюс к тому же трус и вор.
Хе-хе... А как же быть с теми историками, которые не разделяют подобную точку зрения? Дураки?
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 18:09   #1443
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Че там Жуков вломил?
Ну как же...
Расстрелял полтора батальона своих офицеров и солдат на Халхин-Голе...
Мне интересно, сколько этот "Герой" расстрелял своих за 4 года войны? Больше чем расстреляли все ССосовцы Дирлевангера или нет?
Я знаю только что этот "Герой", и "спаситель Отечества" практиковал расстрелы каждого 10-го из "провинившихся" частей, в т.ч. и летчиков...

Сообщение добавлено 19.11.2013 в 17:10.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
А как же быть с теми историками, которые не разделяют подобную точку зрения?
А пускай скажут эти историки:
- какие битвы спланировал и выиграл это гений
- сколько этот "Герой" расстрелял своих за 4 года войны
- а еще процитируют письмо в ЦК партии этого "храбреца"
Только чесно, не умалчивая!

Сообщение добавлено 19.11.2013 в 17:14.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
практически ВСЕ самолёты-истребители ВВС РККА уступали по своим ТТХ основным истребителям Люфтваффе БФ-109Ф
Сколько было на восточном фронте Bf.109F 22.06.41?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 18:49   #1444
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
- какие битвы спланировал и выиграл это гений
Ну, например, чем Вам не нравится Ельнинская операция? Опять же, можно относиться по всякому, но Жуков стабилизировал ленинградский фронт. Контрнаступление под Москвой...

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сколько было на восточном фронте Bf.109F 22.06.41
Вообще, истребителей на восточном фронте было порядка 1 000 шт, если мне не изменяет память...
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 18:51   #1445
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Для задела: практически ВСЕ самолёты-истребители ВВС РККА уступали по своим ТТХ основным истребителям Люфтваффе БФ-109Ф, кто-то больше, кто-то меньше. Я имею ввиду период лето-осень 1941 года.
Во-первых, большей частью в это время-воевал "Эмиль" (109 Е)...
во-вторых,МиГ, ЛаГГ и Як -не уступали ...
Ас В.Голубев до 44-го успешно воевал на И-16 ,используя его маневренность.

Это пилоты решали исход боя.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 19:05   #1446
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Во-первых, большей частью в это время-воевал "Эмиль" (109 Е)...
Во-первых, даже на "Эмили", находящиеся на восточном фронте был установлен более мощный двигатель от "Фридриха". И без того, превосходящий, хоть и незначительно наши самолёты "эмиль" стал ещё быстрее, приблизившись по характеристикам к "Фридриху".

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
во-вторых,МиГ, ЛаГГ и Як -не уступали ...
Во-вторых, "МиГ-1/3" был очень не маневренным самолётом, а скорость развивал только на высоте, оттого и считался высотным истребителем. Вести бои наравных с "Мессерами", особенно у земли, было очень сложно.
"ЛаГГ-3" для тежёлого планера обладал недостаточно мощным двигателем. Единственный его плюс - мощное вооружение. А так... тот же набор недочётов: низкая маневренность, недостаточная скороподъёмность, и т.д.
"ЯК-1" - единственный самолёт кто ХОТЬ КАК-ТО мог составить конкуренцию "Эмилю", но был крайне плохо освоен ВВС, и в войсках находился в крайне незначительных количествах.

И всё перечисленное это то, что "вылазит" при первом приближении. А добавьте сюда целый комплекс проблем преследующий наш авиапром, так и вообще получиться... малый ресурс движков, плохое обслуживание и низкое качество расходников, частые поломки, низкая автоматика, плохое качество планера, покраски, отвратительные фонари, отсутствие радиофикации... и т.д. и т.д.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Ас В.Голубев до 44-го успешно воевал на И-16 ,используя его маневренность.
Пилоты тоже были недостаточно обученные, это верно. Но, вроде как, разговор был о самолётах...
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 19:21   #1447
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,920
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Ну, например, чем Вам не нравится Ельнинская операция? Опять же, можно относиться по всякому, но Жуков стабилизировал ленинградский фронт. Контрнаступление под Москвой...
Может, то что это обернулось Киевским котлом с полмиллионом пленных?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 19:53   #1448
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Может, то что это обернулось Киевским котлом с полмиллионом пленных?
А какое отношение Жуков имеет к Киевскому котлу? Там, по-моему, своих "героев" перебор.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 20:08   #1449
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,920
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
А какое отношение Жуков имеет к Киевскому котлу?
Это надо Ельнинскую операцию разбирать подробно.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 20:29   #1450
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Во-первых, даже на "Эмили", находящиеся на восточном фронте был установлен более мощный двигатель от "Фридриха".
Упражняемся в ереси?
У "Эмиля" крыльевые пушки,у "Фридриха" и далее-мотор-пушка.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 20:36   #1451
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
чем Вам не нравится Ельнинская операция
А что было под Ельней?
"…Трудно дать окончательный ответ на вопрос, что лучше: удерживать выступ или оставить его?...
Федор фон Бок. 15.08.41.

Ельниниская операция началась 30.08. Когда танки Гудериана, которые до этого были под Ельней уже начали замыкать Киевское кольцо... Чего достигли?

Потери (по вики) 45 тыс. немцев с раненными, 31 тыс РККА убытыми...
10-15 немцев, против 31 тыс РККА... (впрочем, данные сомнительные. Известно что в Смоленской операции РККА потеряла 486,2 тыс. чел...

Цитата:
Может, то что это обернулось Киевским котлом с полмиллионом пленных?
+500!


Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Во-вторых, "МиГ-1/3" был очень не маневренным самолётом, а скорость развивал только на высоте, оттого и считался высотным истребителем. Вести бои наравных с "Мессерами", особенно у земли, было очень сложно.
"ЛаГГ-3" для тежёлого планера обладал недостаточно мощным двигателем. Единственный его плюс - мощное вооружение. А так... тот же набор недочётов: низкая маневренность, недостаточная скороподъёмность, и т.д.
"ЯК-1" - единственный самолёт кто ХОТЬ КАК-ТО мог составить конкуренцию "Эмилю", но был крайне плохо освоен ВВС, и в войсках находился в крайне незначительных количествах
А "Мессеры" были прям неуязвимые...

Так все-таки, сколько их было 22.06.41-го?

Сообщение добавлено 19.11.2013 в 19:48.

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Жуков стабилизировал ленинградский фронт.
11 сентября Жуков был назначен командующим Ленинградским фронтом...
Под командованием генерала армии Жукова с 14 сентября по 6 октября войска Ленинградского фронта совместно с Балтийским флотом....

Из википедии.

Пара цитат:
5 сентября 1941-го.
"...Совещание у фюрера. Цель достигнута. Отныне район Ленинграда будет «второстепенным театром военных действий..."
10 сентября 1941-го.
"Пополнение, предназначенное для 41-го танкового корпуса, уже передается группе армий "Центр"...
17 сентября
"В районе Ленинграда из первой линии выведена 6-я танковая дивизия. Фронт окружения, при небольших улучшениях, имеет сейчас такое очертание, что вполне можно вывести оставшиеся танковые и моторизованные соединения"
18 сентября
Вывод 1-й и 6-й танковых дивизий с фронта группы армий «Север» для переброски на юг

Ф.Гальдер

«В 17.30 командующий 1-м Воздушным флотом сообщил мне, что 15 сентября 8-й авиакорпус и основные силы 1-го авиакорпуса переводятся на другой участок Восточного фронта»
фон Лееб...

Вот и весь гений...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 20:56   #1452
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
"ЯК-1" - единственный самолёт кто ХОТЬ КАК-ТО мог составить конкуренцию "Эмилю", но был крайне плохо освоен ВВС, и в войсках находился в крайне незначительных количествах.
Ага.Всего 1400 шт построено в 40-41 гг...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%EA-1
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 20:59   #1453
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2961
Доп. информация
По умолчанию

«Если бы в нашей армии был хотя бы один такой полководец, как Жуков, то Германия давно бы завоевала мировое господство».

Адольф Гитлер.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 21:06   #1454
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Если бы в нашей армии был хотя бы один такой полководец, как Жуков, то Германия давно бы завоевала мировое господство
Когда это один ефрейтор сказал о другом ефрейторе?
Можно поподробней! Дату. Ссылку на свидетеля...


Но, таки такой полководец как Жуков был. фамилия его: Оскар Дирлевангер.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 21:07   #1455
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,587
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

а ещё вспоминали фразу Гитлера: «Если бы в нашей армии был хотя бы один такой полководец, как Жуков, то Германия давно бы завоевала мировое господство».

Сайт уфологов http://www.ufolog.ru/publication/4058/


Сообщение добавлено 19.11.2013 в 20:08.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Можно поподробней! Дату. Ссылку на свидетеля...
Сайт уфологов...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вбивця, мʼясник, жуков

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никита Михалков и Союза кинематографистов России Alex LM Кино и ТВ 18 22.10.2015 09:01
Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью Alex LM Политика Украины 763 01.10.2012 12:36
Вы - Жуков! Георгий Константинович! zloybarbos Исторический форум 333 21.07.2011 18:44


Часовой пояс GMT +3, время: 04:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020