Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2010, 14:11   #1
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 688
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
В Красной Армии с 1920 года. После окончания командирских курсов участвовал в боях с белогвардейцами на Южном фронте. С 1922 Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 окончил Высшие армейские командные курсы. В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. С августа 1937 года командир 133-го стрелкового полка 72-й стрелковой дивизии, а с апреля 1938 года помощник командира этой дивизии. Осенью 1938 года направлен в Китай для работы в составе группы военных советников. С мая по ноябрь 1939 года исполнял обязанности главного военного советника. Награждён орденом Золотого Дракона.

В январе 1940 года генерал-майор Власов назначен командиром 99-й стрелковой дивизии, которая в октябре того же года была признана лучшей дивизией в округе. За это А. Власов был награждён орденом Красного Знамени.

В автобиографии, написанной в апреле 1940 года отмечал: «Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твёрдо на генеральной линии партии и за неё всегда боролся.»
В январе 1941 года Власов был назначен командиром 4-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа, а через месяц награждён орденом Ленина.
Цитата:
Война для Власова началась под Львовом, где он занимал должность командира 4-го механизированного корпуса. За умелые действия получил благодарность и по рекомендации Н. С. Хрущёва[3] был назначен командующим 37-й армией, защищавшей Киев. После жестоких боёв разрозненные соединения этой армии сумели пробиться на восток, а сам Власов был ранен и попал в госпиталь.

В ноябре 1941 Сталин вызвал Власова и приказал ему сформировать 20-ю армию, которая входила в состав Западного фронта и обороняла столицу.

5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 27 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой. В советское время появилась версия, что сам Власов в это время был в госпитале, а боевыми действиями руководил либо командующий оперативной группой А. И. Лизюков, либо начальник штаба Л. М. Сандалов[4].

Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 24 января 1942 года за бои на реке Ламе он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён вторым орденом Красного Знамени. Рядом с Власовым действовали армии Рокоссовского и Говорова. Рокоссовский и Говоров впоследствии стали Маршалами Советского Союза.

Жуков оценивал действия Власова так:[4] «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне». После успехов под Москвой, А. А. Власова, наряду с другими генералами РККА, называют «спасителями столицы». По заданию Главного политуправления про Власова пишется книга под названием «Сталинский полководец».



7 января 1942 года началась Любанская операция. Войска 2-й ударной армии Волховского фронта, созданного для срыва наступления немцев на Ленинград и последующего контрудара, успешно прорвали оборону противника в районе населённого пункта Мясной Бор (на левом берегу реки Волхов) и глубоко вклинились в его расположение (в направлении Любани). Но не имея сил для дальнейшего наступления, армия оказалась в тяжёлом положении. Противник несколько раз перерезал её коммуникации, создавая угрозу окружения.

8 марта 1942 года генерал-лейтенант А. А. Власов был назначен заместителем командующего войсками Волховского фронта. 20 марта 1942 года командующий Волховским фронтом К. А. Мерецков отправил своего заместителя А. А. Власова во главе специальной комиссии во 2-ю ударную армию (генерал-лейтенант Н. К. Клыков). «Трое суток члены комиссии беседовали с командирами всех рангов, с политработниками, с бойцами»[5], а 8 апреля 1942 года, составив акт проверки, комиссия отбыла, но без генерала А. А. Власова. Отстранённого («тяжело больного»[6]) генерала Клыкова 16 апреля самолётом отправили в тыл.

Закономерно возник вопрос, кому поручить руководство войсками 2-й ударной армии? В тот же день состоялся телефонный разговор А. А. Власова и дивизионного комиссара И. В. Зуева с Мерецковым. Зуев предложил назначить на должность командарма Власова, а Власов — начальника штаба армии полковника П. С. Виноградова. Военный совет [Волховского] фронта поддержал идею Зуева. Так… Власов с 20 апреля 1942 (понедельник) стал командующим 2-й ударной армией, оставаясь одновременно заместителем командующего [Волховским] фронтом. Он получил войска, практически уже не способные сражаться, получил армию, которую надо было спасать…


В течение мая-июня 2-я ударная армия под командованием А. А. Власова предпринимала отчаянные попытки вырваться из мешка.


Командующий Волховской оперативной группой генерал-лейтенант М. С. Хозин не выполнил директивы Ставки (от 21 мая) об отводе войск армии. В результате 2-я ударная армия оказалась в окружении, а самого Хозина — 6 июня отстранили от должности. Принятыми командованием Волховского фронта мерами удалось создать небольшой коридор, через который выходили разрозненные группы изнурённых и деморализованных бойцов и командиров.

ВОЕННОМУ СОВЕТУ ВОЛХОВСКОГО ФРОНТА. Докладываю: войска армии в течение трех недель ведут напряженные ожесточенные бои с противником… Личный состав войск до предела измотан, увеличивается количество смертных случаев и заболеваемость от истощения возрастает с каждым днем. Вследствие перекрестного обстрела армейского района войска несут большие потери от артминометного огня и авиации противника… Боевой состав соединений резко уменьшился. Пополнять его за счет тылов и спецчастей больше нельзя. Все, что было, взято. На шестнадцатое июня в батальонах, бригадах и стрелковых полках осталось в среднем по нескольку десятков человек. Все попытки восточной группы армии пробить проход в коридоре с запада успеха не имели.


21 ИЮНЯ 1942 ГОДА. 8 ЧАСОВ 10 МИНУТ. НАЧАЛЬНИКУ ГШКА. ВОЕННОМУ СОВЕТУ ФРОНТА. Войска армии три недели получают по пятьдесят граммов сухарей. Последние дни продовольствия совершенно не было. Доедаем последних лошадей. Люди до крайности истощены. Наблюдается групповая смертность от голода. Боеприпасов нет…


25 июня противник ликвидировал коридор. Показания различных свидетелей не дают ответа на вопрос, где же укрывался генерал-лейтенант А. А. Власов следующие три недели — бродил ли в лесу или же существовал некий запасной КП, к которому пробиралась его группа. 11 июля 1942 года в деревне староверов Туховежи Власов был выдан местными жителями (по другой версии — сдался в плен сам) патрулю 28-го пехотного полка 18-й армии вермахта
Цитата:
Немецкий плен и сотрудничество с немцами

Находясь в Винницком военном лагере для пленных высших офицеров, Власов согласился сотрудничать с нацистами и возглавил «Комитет освобождения народов России» (КОНР) и «Русскую освободительную армию» (РОА), составленные из пленных советских военнослужащих.

Власов написал открытое письмо «Почему я стал на путь борьбы с большевизмом»[10]. Кроме того, он подписывал листовки, призывающие свергнуть сталинский режим, которые впоследствии разбрасывались нацистской армией с самолётов на фронтах, а также распространялись в среде военнопленных.

В начале мая 1945 года между Власовым и Буняченко возник конфликт — Буняченко намерился поддержать Пражское восстание, а Власов уговаривал его не делать этого и остаться на стороне немцев[11]. На переговорах в северочешских Козоедах они не договорились и их пути разошлись.
Власов во время приёма командующего
Русской Освободительной армии


Листовка «Почему я стал на путь
борьбы с большевизмом»




Цитата:
12 мая 1945 года Власов был захвачен военнослужащими 25-го танкового корпуса 13-й армии 1-го Украинского фронта неподалеку от города Пльзень в Чехословакии при попытке бежать в западную зону оккупации[12]. Танкисты корпуса преследовали машину Власова по указанию капитана-власовца, сообщившего им, что именно в этой машине находится его командующий. Власов был доставлен в штаб маршала Конева, оттуда в Москву.

Сначала руководство СССР планировало провести публичный процесс над Власовым и другими руководителями РОА в Октябрьском Зале Дома Союзов, однако в силу того, что часть обвиняемых могла высказывать на процессе взгляды, которые «объективно могут совпадать с настроениями определённой части населения, недовольной Советской властью» ], было решено процесс сделать закрытым. Решение о смертном приговоре в отношении Власова и других было принято Политбюро ЦК ВКП (б) 23 июля 1946 года.[15] С 30 по 31 июля 1946 года состоялся закрытый судебный процесс по делу Власова и группы его последователей. Все они были признаны виновными в государственной измене. По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР они были лишены воинских званий и 1 августа 1946 года повешены, а их имущество было конфисковано.
Цитата:
В 2001 году с ходатайством о пересмотре приговора Власову и его соратникам в Главную военную прокуратуру обратился иеромонах Никон (Белавенец) глава движения «За Веру и Отечество»[32]. Однако военная прокуратура пришла к выводу, что оснований для применения закона о реабилитации жертв политических репрессий нет.

1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других, отменив приговор в части осуждения по ч. 2 ст. 5810 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) и прекратив в этой части дело за отсутствием состава преступления. В остальной части приговор оставлен без изменения.
Его награды до перехода на сторону немцев...

2 ордена...



И орден золотого Дракона, от Китая в 1939 году...

Вот почему такая личность превратилась в врага, предателя?
Что его могло сломать что могло поменять убеждения?
Неужели он испугался репрессии Сталина и просто выбрал легкий путь, перейти на сторону победителей на то время?
И действительно ли он воевал за свои идеалы создав РОА?
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 14:41   #2
Житель
 Аватар для LUTSK_city
IP:
Сообщений: 178
"Спасибок": 175
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Думаю много русских симпатизируют Власову. Но Россие опасно в национализм играть.
LUTSK_city вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 17:45   #3
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,238
"Спасибок": 68,044
Очки репутации: 255,427
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Оффтоп:

По сабжу. Власов предатель. В реабилитации отказано.
Цитата:
Генерала Власова повесили правильно
...военная коллегия Верховного суда России отказалась реабилитировать генерала Андрея Власова и еще 11 его сообщников. Решение суда одобрил председатель комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при президенте России Александр Яковлев.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 19:11   #4
Житель
 Аватар для LUTSK_city
IP:
Сообщений: 178
"Спасибок": 175
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Все время думал почему отказались публично судить и казнить.
LUTSK_city вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 21:57   #5
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -2803
Доп. информация
По умолчанию re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от LUTSK_city Посмотреть сообщение
Думаю много русских симпатизируют Власову
Не уверен в этом, во всяком случае ни один мой знакомый не то, чтобы симпатизирует, а считает его, и я с этим согласен, предателем, а разве есть другие мнения о человеке, который сознательно перешел на сторону врага. Оправдание, что он стал бороться против большевизма есть блеф, он самым паскудным способом спасал свою жизнь.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 12:54   #6
Почетный житель
 Аватар для Jolka
IP:
Сообщений: 519
"Спасибок": 862
Очки репутации: 0
Мнения: 1045
Доп. информация
По умолчанию re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Кто его знает, что вынудило Власова на переход по ту сторону линии фронта. Истинных причин нам не дано знать, а судить всегда легко, куда тяжелее разобраться в причинах. Но в обороне Киева его роль не просто положительна, а можно смело назвать героем.
Jolka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 15:07   #7
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,807
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от Jolka Посмотреть сообщение
Кто его знает, что вынудило Власова на переход по ту сторону линии фронта.
Причин может быть действительно много...

к примеру, есть мнение, что в его переходе решающую роль сыграл не боязнь Сталина, а "татарский фактор". Многие части и подразделения 2-й Ударной были укомплектованы казанскими татарами. На это есть ссылки в воспоминаниях Юрия Нагибана. На это указывает и то, что редактором армейской газеты был назначен татарский поэт Муса Джалиль. А у татар совсем другой воинский менталитет, нежели у русских! У нас разбитого военачальника принято жалеть. Иногда это приводило к хорошему результату. Вспомните хотя бы судьбе Дмитрия Пожарского и Михаила Кутузова. Военачальникам, разбитым в ходе Московского восстания и под Аустерлицем был дан шанс оправдаться в бою. И Пожарский с Кутузовым оправдали то оказанное им доверие. У татар все иначе. Военачальник, потерпевший поражение, не угоден Богу войны. Это идет еще со времен Чингисхана. Кроме того,если полководец оказался виновен в гибели своих (татарских) воинов - он должен был ждать кровной мести. Ногай, Мамай, Тохтамыш, Едигей, Ахмат - самые известные ордынские полководцы, умерщвленные после поражения. Некоторые из них погибли ужасной, позорной смертью. Многие татарские военачальники фактически предпочитали кончить жизнь самоубийством сразу после поражения. После поражения на реке Воже мурза Бегич велел своим нукерам стрелять себе в спину, как только он отъеден на пятьдестя шагов. С Власовым - похожая история. Его считали виновным в гибели татарских частей. Сталин мог его пощадить, а вот татары бы не помиловали!

есть мнение, что Власов что повесили в 1946 году не его, он уехал на Дальний Восток. Смотрим

Есть версия Александра Штолько - тут смотрим и тут

Есть мнение, что Власов агент Стратегической разведки Кремля... смотрим

Очередная попытка поставить предателя Власова и иже с ним (Краснова, Шкуро) на пьедестал идейных и к тому же "православных" борцов с советской властью. Власов, как борец против Сталина и коммунизма не прокатил - так теперь он будет "стратегическим агентом Кремля",который вместе с Кремлем боролся против Гитлера.


Особенно умиляют ссылки "адвокатов" Власова (осужденного за измену Родине), на такого "авторитета" как "Суворов" совершившего точно такое деяние...

Прямо по Геббельсу-"Что бы в ложь поверили,она должна быть чудовищна"
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 16:02   #8
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,849
"Спасибок": 5,226
Очки репутации: 18,647
Мнения: 3031
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Не уверен в этом, во всяком случае ни один мой знакомый не то, чтобы симпатизирует, а считает его, и я с этим согласен, предателем, а разве есть другие мнения о человеке, который сознательно перешел на сторону врага. Оправдание, что он стал бороться против большевизма есть блеф, он самым паскудным способом спасал свою жизнь.
Ну как сознательно, он попал в плен. Сначала оказался в окружении, в очень жестком:«Вечером 24 июня в лесу генерал-лейтенант Власов собрал всех бойцов и командиров и объявил, что предстоит долгий и трудный путь, придется пройти не менее 100 км по лесам и болотам, продуктов никаких не имеется и придется питаться травой и тем, что удастся отбить у немцев. Тут же Власов объявил, что кто чувствует себя слабым, может оставаться на месте и принимать меры по своему желанию" (из показаний шофёра Конькова)........
http://www.bibliotekar.ru/general-vlasov/104.htm
Сдался в плен от безнадеги, повторять подвиг Саши Матросова желания не было, и сотрудничать с фашистами тоже стал от безнадеги. Какие у него были перспективы? Либо дождаться обмена генералами и попасть в руки НКВД, либо сгнить в лагере у немцев, при любом раскладе торба. Так что я его не осуждаю, но и не оправдываю. А слово "герой" мне вообще не нравится. Это был просто человек, честно исполнявший свой долг и весьма успешно до тех пор пока это было возможно.. Струсил? Может быть... но когда выбор невелик смерть или сотрудничество....
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 18:52   #9
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Струсил? Может быть... но когда выбор невелик смерть или сотрудничество....
в этом и разница - между предателем и Героем!
Сладка и желанна Смерть за Родину, за счастье родных и любимых тобой людей! И презренна трусость ...

Бесчестье равное волочит за собой
Тот, кто предаст любовь
И кто покинул бой.

(с) Пьер Корнель
Ampel вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 19:06   #10
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,238
"Спасибок": 68,044
Очки репутации: 255,427
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Струсил? Может быть... но когда выбор невелик смерть или сотрудничество....
Во втором случае финал также закономерен - казнь за измену Родине
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 20:09   #11
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,849
"Спасибок": 5,226
Очки репутации: 18,647
Мнения: 3031
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от Ampel Посмотреть сообщение
в этом и разница - между предателем и Героем!
Сладка и желанна Смерть за Родину, за счастье родных и любимых тобой людей! И презренна трусость ...
Это в школе таким глупостям научили? Выбросьте из головы. Страх смерти и желание жить это основной инстинкт у человека. Сладка смерть за Родину..хе, надо ж такое сказонуть...

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Во втором случае финал также закономерен - казнь за измену Родине
Безвыходняк. Но во втором случае ещё пожить можно, а там... чем чёрт не шутит... наверное так думал Власов, хотя бог его знает как он там думал и чем руководствовался. Наверняка, он знал что теперь его признают трусом, раз живьем в плен попал, а это верная смерть от своих же...
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 20:18   #12
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,238
"Спасибок": 68,044
Очки репутации: 255,427
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Безвыходняк
Почему безвыходняк? У Власова были шансы выйти из окружения, однако струсил, бросил часть, переоделся в штатское, пришел в село, где и был опознан старостой и выдан немцам.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 20:24   #13
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,849
"Спасибок": 5,226
Очки репутации: 18,647
Мнения: 3031
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Читал я резюме комиссии по расследованию, поэтому не могу так однозначно ответить, хотят тут действительно много не ясного.
"Все факты еще и еще раз подтверждают, что командующий 2-й ударной армией генерал-лейтенант А.А. Власов не собирался сдаваться немцам, но и не спешил или же не хотел выходить к своим."... Почему?
Шанс был? Шанс всегда есть, эт точно, но что помешало Власову его использовать навеки останется загадкой. Струсил? Тоже очень даже может быть. А кто из нас не трусил?
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 02:58   #14
Житель
 Аватар для Ampel
IP:
Сообщений: 292
"Спасибок": 707
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Это в школе таким глупостям научили? Выбросьте из головы. Страх смерти и желание жить это основной инстинкт у человека.
И в школе тоже. Но учить начинают еще разньше. С младых ногтей. В школе только закрепляется это поведение. Те же книги читаем - Тарас Бульба как яркий представитель людей на которых формируется образ Героя.




А про судьбу его сына Андрия слышали?

Помнится, один из руководителей УПА даже взял себе псевдонимом имя Тараса Бульбы.

Такое воспитание идет в любой нации, которая желает быть свободной. Возьмите французскую "Песнь о Роланде" (фр. La Chanson de Roland)



или еврейский, польский, монгольский, китайский, японский эпос. Вы не найдете нации, которая бы пропагандировала предательство своей Родины.

Да что люди! Мы даже когда собачку в дом берем, то желаем, что бы она была верна нам и своему дому. И собаки с честью выполняют свой долг.

Собакам значит верность и храбрость по плечу?

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
А кто из нас не трусил
Трусость тут не причем. Все мы боимся. Только бояться нужно правильно. И этому тоже учить нужно с детства.

Боязливый дорожит в ожидании опасности, трусливый когда она настала, а храбрый когда миновала. (с) Жан Поль
Ampel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 12:52   #15
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,849
"Спасибок": 5,226
Очки репутации: 18,647
Мнения: 3031
Доп. информация
По умолчанию Re: Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель?

Причем тут Бульба к Власову? Я вшоке, учить правильно трусить. Ещё раз повторюсь, я не героизирую Власова, любая героизация носит в себе оценочный характер, а любая оценка очень плохо для фиксации исторических событий. Но чисто по-человечески я его понимаю. Страх смерти и желание пожить ещё. Вам в голову наставить автомат, не струсишь?
___________
Уникальный магазин Термопосуды!
Форумчанам скидка (промо-код Веталь)!!!
https://www.loftshop.com.ua/termopos...mokruzhki.html
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бандера с Шухевичем и Власов. Что общего и в чем разница? Феламеев Исторический форум 309 17.08.2012 10:36
Кличко - украинский Герой!? Казырный Политика Украины 199 02.04.2011 13:17
Герои??? Volk Кино и ТВ 2 16.11.2010 05:36
Предающий во благо России — ГЕРОЙ? А предающий Россию — предатель? SignumDei Мировая политика 67 14.11.2010 23:50
Герои Крут Oktolom История города 1 29.01.2009 14:44


Часовой пояс GMT +3, время: 17:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020