[Товарищъ]

Сообщение от Cedars

Теперь, что касается, собственно события... Любое событие имеет свою предысторию, а то получается - жили-были добрые казачки, ничего плохого не делали, никого не трогали, а ту бах, друзья-англичане вдруг взяли, да и выдали их кровожадным большевикам.


Многие исследователи называют выдачу советской стороне казаков и их семей в Лиенце трагедией, и даже "предательством" со стороны англичан, (хотя очень странно было бы ожидать от британцев, воевавших с Гитлером с 1939 по 1945 год сочувствия к его пособникам).

Для того чтобы иметь возможность вынести самостоятельную оценку произошедшему, нужно разобраться, кто именно был выдан советским властям англичанами в Лиенце, и какова была их последующая судьба.

Казачий стан — одно из крупнейших национальных формирований в составе гитлеровского вермахта, был создан осенью 1943 года на базе разрозненных казачьих формирований, использовавшихся вермахтом в качестве карательных частей на юге СССР, в Польше, Югославии и других местах.

Рядовые казаки и офицеры русского происхождения, поступавшие на службу в казачьи части вермахта приносили присягу, текст которой был составлен лично Петром Красновым:



В частности казаки "отличились" при подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года, заслужив одобрение от своих новых хозяев. Среди прочих операций стоит выделить подавление антигерманского восстания в Загребе, где казаки действовали совместно с 11-й панцергренадерской дивизией СС "Нордланд", уничтожив тысячи мирных жителей.

ну так а то что творили красные во время становления своей власти мало известно, но не сложно предположить, только одно то что договорившись с Махно вместе выбить белых из Крыма-сделали а потом моментало разваернулись и начали мочить махновцев уже говорит о многом (а растрел семьи царской, а убиение своих же сподвижников: Чапаева, Щорса ...). Было время у комуняк очень и очень тчательно замести следы. А кто бы из нас на месте того юноши который слышал или видел как убили его отца, изнасиловали сестру и мать поступил бы иначе?

добавлено через 7 минут

Сообщение от Серёга

вот он ваш антикоммунист Черчиль, во всей красе
ради своей выгоды, не знаю уж что ему Сталин пообещал, сдал казаков

А черчель не лучше сталина, англичане в Индии творили тоже самое что и комунисты у себя ...

[Товарищъ]

Сообщение от Gidra2009

Тебя послушать....так в бригаде Панвица сплошь сексуальные маньяки были......

а почему и нет, раз попробуешь уже не остановишься, тем более управы то на них не было
а вообще то время трудное было ... это нам сейчас легко рассуждать - те бандиты и подонки а те хорошие, а как прикинуть все не ангелы, лишь бы задачу выполнить , любой ценой ... ох бедная наша матушка родина ... когда же мы уже одумаемся ...

[Товарищъ]

а взагалі згадуеться твір Олеся Гончара "Вершники", коротко: на одній долині спочатку зустрілися червоні і білі, і в кожній із сторін було по брату рідному, які заради ідеї не змогли порозумітись, переміг червоний. А потім махновці підтянулись (ще два брати рідних, один зовсім юний), червоний командир навіть того не пожалів.
Ото пропаганда працювала, ідея заради всього, яку з сторін першу почув-повірив ... а взагалі сумно, ото смута була, мабуть найваща на нашій вітчизні ...

[Cedars]

Сообщение от Товарищъ

а убиение своих же сподвижников: Чапаева, Щорса ...

Оффтоп:

Ну с гибелью Щорса - дело темное... А Чапаева то за что и где - коммуняки убивали то?

[OldFellow]

Сообщение от Cedars

. А Чапаева то за что и где - коммуняки убивали то?

Вы,разве, не видели фильм о Чапаеве снятый на Колумбии Пикчерс ЛТД ??

[Cedars]

Сообщение от OldFellow

не видели фильм о Чапаеве снятый на Колумбии Пикчерс ЛТД

Оффтоп:

Нет. Не смотрел...

Дык, мы сейчас что обсуждаем то? Настоящую историю или буржуинские агитки?

[Товарищъ]

Сообщение от Cedars

Оффтоп:

Ну с гибелью Щорса - дело темное... А Чапаева то за что и где - коммуняки убивали то?

Раненого отнесли в камыши, типо в медпункт и потом его уже не видели живим и умирающим тоже, а Вы что не знали что он то реку переплыл?
учим мат. часть, да и вообще специально его оставили белым на растерзание, забрали у него пол войска ... уж показалось некоторым с донесений некоторого что больно он самостоятельным стал ...
это факты с истории, приведены его же однополчанами
а нам фильм показали и верит народ ...

[зэрэг]

Сообщение от Товарищъ

Раненого отнесли в камыши, типо в медпункт и потом его уже не видели живим и умирающим тоже, а Вы что не знали что он то реку переплыл?
учим мат. часть

не... откуда знать то? очевидцев нема... Желающих повторить подвиг Чапая - с одной раненой рукой - в это время года - в этом месте переплыть реку... мало... было несколько попыток - успехом не увенчались... Течение сильное очень...



Ваш источник информации, Товарищъ - озвучте.

[Товарищъ]

Сообщение от зэрэг

не... откуда знать то? очевидцев нема...

очевидци то как раз были и помогали ему переплывать и переплыли все вместе, или Вы свято верите в советское кино

Сообщение от зэрэг

Желающих повторить подвиг Чапая - с одной раненой рукой - в это время года - в этом месте переплыть реку... мало... было несколько попыток - успехом не увенчались... Течение сильное очень...

даже и такое было

Сообщение от зэрэг

Ваш источник информации, Товарищъ - озвучте.

http://chapaev.ru/47/Gibel-CHapaeva--Versii-/
ну а вообще есть док-е фильмы, видел неоднократно

[Ampel]

Сообщение от Товарищъ

ну а вообще есть док-е фильмы, видел неоднократно

Оффтоп:

документальные фильмы про то как красные убивали Чапаева?

добавлено через 44 секунды

Оффтоп:

Верну вам - вашу же реплику

Сообщение от Товарищъ

Вы свято верите в советское кино

[Товарищъ]

Сообщение от Ampel

Оффтоп:

документальные фильмы про то как красные убивали Чапаева?

Исторические док. фильмы

Сообщение от Ampel

добавлено через 44 секунды

Оффтоп:

Верну вам - вашу же реплику

есть художественное кино а есть документальное и почему Вы решили что оно советское ...
Да и вообще прежде чем комментировать что либо , стоит хотя бы немного владеть материалом.
открою Вам секрет: В реале Петька вовсе не погиб (а застрелился на поминках), был хорошим семьянином и никакую Анку не целовал. Однако в годы сталинских репрессий волшебная сила искусства была такова, что после выхода фильма бабы задразнили Петькину жену и она повесилась, не вынеся измены
http://lurkmore.ru/%D0%A7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2

[Ampel]

Сообщение от Товарищъ

Да и вообще прежде чем комментировать что либо , стоит хотя бы немного владеть материалом.
открою Вам секрет

Оффтоп:

Это вы сам себя уговариваете? Очень ценное замечание

[Товарищъ]

Сообщение от Ampel

Оффтоп:

Это вы сам себя уговариваете? Очень ценное замечание

Комментарий ваш не понятен вовсе, может вы себя в чем то там уговариваете а я рассуждаю! Еще расскажите что Ленина застрелила Каплан-ваш любимый комментарий который доказывает вашу необъективность!
Вот каким образом может подействовать пропаганда, а страдают невинные люди, которые кстати рисковали своей жизнью ради "захвата власти коммунистами" и чем они им отблагодарили? Ну да создали хороший интересный художественный фильм ... по смертно, как орден а то что кто то еще был жив их не волновало ...

[Cedars]

Сообщение от Товарищъ

а страдают невинные люди, которые кстати рисковали своей жизнью ради "захвата власти коммунистами" и чем они им отблагодарили?

Оффтоп:

А что? Должны были отблагодарить? Ай-ай-ай, как не хорошо со стороны коммунистов... Но это жизнь, Товарищъ, и в ней немного другие законы действуют...

[Gidra2009]

Сообщение от Cedars

Оффтоп:

А что? Должны были отблагодарить? Ай-ай-ай, как не хорошо со стороны коммунистов... Но это жизнь, Товарищъ, и в ней немного другие законы действуют...

В том то вся и беда..шо не всегда они действовали.....
Либеральничали ...сперва 1 отделение....потом- Корнилов с Деникиным....
А результат- наличо......