Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Лиенц - Казачья голгофа.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2010, 10:46   #1
Житель
 Аватар для free-master
IP:
Сообщений: 477
"Спасибок": 784
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Лиенц - Казачья голгофа.

1 июня — особая и трагическая дата для казаков. Первого июня 1945 года в «Долине Смерти», рядом с австрийским городом Лиенц, на основе Ялтинского соглашения английское командование насильственно передало в руки советского НКВД около 70 тысяч казаков «Казачьего Стана», включая стариков, женщин и детей, тем самым обрекая их на смерть в лагерях Урала и Сибири. Николай Толстой (внук Льва Толстого) назвал эти события «казачьей Голгофой».

«Я был мальчиком, когда в станице Усть-Медведицкой красные на моих глазах зарубили отца, изнасиловали обеих сестер, а потом повесили. Я прятался в камышах, а красные искали меня по всей станице: «Щенка прибить тоже надо!» Я бежал, бродяжничал. Оказавшись в детдоме, назвал другую фамилию... Началась война, меня призвали в Красную армию. В первом же бою перешел на сторону немцев. Сказал, что буду мстить за всех родных, пока я жив. И я мстил».
Воспоминания казака станицы Усть-Медведицкой

«Я родился в августе 1925 года в Новочеркасской тюрьме. Отца и мать расстреляли вскоре после моего рождения. По просьбе матери меня передали в ее родную станицу Кривянскую. Усыновителем стал казак Григорий Назарович Пивоваров, в годы гражданской войны служивший у моего родного отца в летучих отрядах, боровшихся с большевиками. Приемную мать звали Евдокия Ильинична. Они скрывали, что я им не родной сын. Летом 1942 года пришли немцы с казаками. Стали формировать добровольческий казачий полк. Я первым в станице стал добровольцем 1-го казачьего полка (1-й взвод, 1-я сотня). Получил кобылу, седло и сбрую, шашку и карабин. Принял присягу на верность батюшке Тихому Дону. Стал служить под командой Походного атамана полковника С.В. Павлова, с которым связал себя на жизнь и на смерть. Отец и мать похвалили и гордились мною».

Из воспоминаний казака В.Пивоварова станица Кривянская.
___________
Боже! Я так люблю Україну!


free-master вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 14:02   #2
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от free-master Посмотреть сообщение
1 июня — особая и трагическая дата для казаков.
немного в сторону, но по теме. Такое (правда, не таком масштабе, было не только со стороны Советов... Хотя, может именно так и следует поступать с предателями Родины? С поднявшими меч на свою Землю?)


Лиенц - Казачья голгофа.-1f83fe5a0c82.jpg
Выдача американским командованием 12 французов дивизии СС Шарлемань французским представителям. На следующий день, 8 мая 1945 г. все они будут расстреляны без суда и следствия по приказу маршала Леклерка и брошены в лесу, затем 12 мая 1945 г. будут похоронены американской военной полицией по жалобе местных жителей...

Лиенц - Казачья голгофа.-c4d1f4bdc2e6.jpg
Три наиболее именитых, (слева направо):
Оберштурмфюрер СС Сергей Кротов, сын русского моряка, эмигрировавшего после революции.
Унтерштурмфюрер СС Поль Бриффо.
Унтерштурмфюрер СС Раймон Даффа (Роберт Стоффарт).

p.s. Поль Бриффо, кроме того, имел Железный Крест за "подвиги" в Белорусии в феврале 1944 г.
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 22:28   #3
Житель
 Аватар для free-master
IP:
Сообщений: 477
"Спасибок": 784
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Хотя, может именно так и следует поступать с предателями Родины? С поднявшими меч на свою Землю?
Ну я лично не берусь судить. Мне кажется, было бы уместнее услышать мнение россиян касательно ДАННОЙ (Лиенц - Казачья голгофа.)темы.
Но они больше увлечены "разбором полётов" УПА и "Галичины". Похоже им не до собственной истории. История Украины их занимает больше....
___________
Боже! Я так люблю Україну!


free-master вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 22:45   #4
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,287
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 702
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от free-master Посмотреть сообщение
Похоже им не до собственной истории. История Украины их занимает больше....
__________________
Тогда это была история СССР....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 22:50   #5
Житель
 Аватар для free-master
IP:
Сообщений: 477
"Спасибок": 784
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Тогда это была история СССР....
И?.............
___________
Боже! Я так люблю Україну!


free-master вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 22:55   #6
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,287
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 702
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 23:06   #7
Житель
 Аватар для free-master
IP:
Сообщений: 477
"Спасибок": 784
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Твое высказывание выглядит как попытка начать свару....
Фраза "И" это попытка начать свару?! )))
"Тогда это была история СССР" ок, только получается что история общая, а в предатели записывают исключительно украинцев. Странно как то).....
___________
Боже! Я так люблю Україну!


free-master вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 04:04   #8
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от free-master Посмотреть сообщение
а в предатели записывают исключительно украинцев
Кто и где это утверждал? Пока, что это исключительно ваше мнение.

Цитата:
"...В общей сложности в 1941-45 гг. на стороне Германии сражались с оружием в руках или служили в различных вспомогательных частях примерно 250 тыс. украинцев, 150 тыс. латышей, 90 тыс. эстонцев, 70 тыс. белорусов и 50 тыс. литовцев..."
подробно здесь http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...k/dobrovol.htm

Цитата:
"... О численности представителей тюркских и кавказских народов, а также казаков в рядах германской армии в 1941-45 гг. дают представление следующие цифры: казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии - около 70 тыс., азербайджанцы - до 40 тыс., северокавказцы - до 30 тыс., грузины - 25 тыс., армяне - 20 тыс., волжские татары - 12,5 тыс., крымские татары - 10 тыс., калмыки - 7 тыс., казаки - 70 тыс. Итого примерно 280 тыс. человек, что составляло почти четверть от общего числа представителей народов СССР, служивших в Вермахте, войсках СС и полиции (1,2 млн.). Однако, если говорить о боевых частях, сражавшихся с оружием в руках против Красной Армии и партизан, то здесь тюркские, кавказские и казачьи формирования, среди которых уже летом 1943 г. имелись две регулярные дивизии (162-я тюркская пехотная и 1-я казачья кавалерийская), составляли почти половину всех восточных войск..."
подробно здесь http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...vostlegion.htm

добавлено через 2 минуты
Смотрим дальше:
Русские восточные соединения http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...vostok/rus.htm
Восточные батальоны и роты http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...vostok/rus.htm
Русский корпус на Балканах http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...rus/balkan.htm
1-я Русская национальная армия http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys.../rus/rna-1.htm
Русская национальная народная армия http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...k/rus/rnna.htm
1-я Русская национальная бригада СС («Дружина») http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...s/druzhina.htm
Русская освободительная народная армия (РОНА) http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...k/rus/rona.htm
Вооруженные силы КОНР http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...k/rus/konr.htm
Другие русские восточные соединения http://velikvoy.narod.ru/voyska/voys...rus/drugie.htm
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 04:36   #9
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Однако, если говорить о боевых частях, сражавшихся с оружием в руках против Красной Армии и партизан, то здесь тюркские, кавказские и казачьи формирования, среди которых уже летом 1943 г. имелись две регулярные дивизии (162-я тюркская пехотная и 1-я казачья кавалерийская), составляли почти половину всех восточных войск..."
Так же замечу, что согласно статистическим данным - против КА и партизан, а также карательные акции направленные против гражданского населения на территории СССР большей частью привлекались именно эти формирования - тюрские, кавказские, казачьи...

Из таких же добровольцев формировались так называемые "охотники на партизан" (нем. Partisanenjäger),

Лиенц - Казачья голгофа.-antisovjet_russian_partisan_hunters_1942.jpg
К примеру, украинские добровольцы-Partisanenjäger в Новгородской области, 1942 год.
автор снимка сержант немецкого воздушно-десантного полка. Тут подробнее описание
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 06:11   #10
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Теперь, что касается, собственно события... Любое событие имеет свою предысторию, а то получается - жили-были добрые казачки, ничего плохого не делали, никого не трогали, а ту бах, друзья-англичане вдруг взяли, да и выдали их кровожадным большевикам.


Многие исследователи называют выдачу советской стороне казаков и их семей в Лиенце трагедией, и даже "предательством" со стороны англичан, (хотя очень странно было бы ожидать от британцев, воевавших с Гитлером с 1939 по 1945 год сочувствия к его пособникам).

Для того чтобы иметь возможность вынести самостоятельную оценку произошедшему, нужно разобраться, кто именно был выдан советским властям англичанами в Лиенце, и какова была их последующая судьба.

Казачий стан — одно из крупнейших национальных формирований в составе гитлеровского вермахта, был создан осенью 1943 года на базе разрозненных казачьих формирований, использовавшихся вермахтом в качестве карательных частей на юге СССР, в Польше, Югославии и других местах.

Рядовые казаки и офицеры русского происхождения, поступавшие на службу в казачьи части вермахта приносили присягу, текст которой был составлен лично Петром Красновым:

Цитата:
«Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Евангелием, в том, что буду Вождю Новой Европы и Германского народа Адольфу Гитлеру верно служить и буду бороться с большевизмом, не щадя своей жизни до последней капли крови …все буду делать, верно служа вместе с Германским воинством защите Новой Европы и родного моего войска от большевистского рабства и достижения полной победы Германии над большевизмом и его союзниками».
В частности казаки "отличились" при подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года, заслужив одобрение от своих новых хозяев. Среди прочих операций стоит выделить подавление антигерманского восстания в Загребе, где казаки действовали совместно с 11-й панцергренадерской дивизией СС "Нордланд", уничтожив тысячи мирных жителей.
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 06:38   #11
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

из статьи: М. В. Шкаровский, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Центрального государственного архива Санкт-Петербурга (Приводится по изданию: Вестник церковной истории. М.: ЦНЦ «Православная Энциклопедия», 2006, № 1. С. 214-231 )

Цитата:
Массовая выдача обитателей Казачьего Стана продолжалась до середины июня 1945 г. К этому времени из окрестностей Лиенца в СССР было депортировано свыше 22,5 тыс. казаков и кавказцев, в том числе как минимум 3 тыс. старых эмигрантов. Более 4 тыс. человек бежало в леса и горы. Не менее тысячи погибли во время кровавой драмы 1 июня. Выдавали казаков и из других лагерей, прежде всего из числа военнослужащих дислоцировавшегося ранее на территории Югославии XV казачьего кавалерийского корпуса. В докладе начальнику войск НКВД 3-го Украинского фронта Павлову от 15 июня 1945 г. говорилось, что с 28 мая по 7 июня от англичан из Восточного Тироля было получено 42 913 человек — 38 496 мужчин и 4417 женщин и детей (в том числе 42 258 русских), из них 16 генералов, 1410 офицеров и 7 священников. Кроме отдельных самоубийств в докладе отмечалась ликвидация на месте 59 лиц как «предателей родины». В течение следующей недели англичане поймали в лесах 1356 убежавших из лагерей казаков, из которых 934 передали органам НКВД.[30]

какое то количество казаков было уничтожено англичанами:
Цитата:
31 мая о. Василий вместе с собором духовенства совершил в барачной церкви лагеря Пеггец литургию, после окончания которой зачитал текст петиции и предложил провести день репатриации по-христиански. На обширной площади лагеря Пеггец был сделан деревянный помост для установки на нем престола, жертвенника и размещения духовенства. До самой ночи на площади служили, сменяя друг друга, священники. С 5 часов утра 1 июня 27 священников начали исповедовать желающих. Их было так много, что, когда подошли крестные ходы из станиц, протоиерей Владимир (о. В. Григорьев направился в Лиенц подавать телеграммы с протестами) оставил 16 священников для продолжения исповеди, а с остальными начал Божественную литургию. Пели 2 больших хора — кубанский и Епархиального управления. Когда настал момент причащения (причащали одновременно 18 священников), появились английские войска. Многотысячная толпа была охвачена кольцом танков, танкеток и грузовых машин. Началась расправа: сопротивлявшихся казаков избивали и кололи штыками, пытаясь загнать в машины. Духовенство начало сходить с помоста. Протодиакон Василий быстро употребил Святые Дары и обернул чашу в плат. Вскоре английский танк сломал помост, опрокинув престол и жертвенник, были порваны и поломаны церковные хоругви и утварь. Богослужение прекратилось. Многие певчие и некоторые священнослужители также были схвачены и брошены в машины.

<...> Многие казаки погибли в ходе расправы или покончили жизнь самоубийством, не желая быть выданными в СССР. [28]
Миниатюры
Лиенц - Казачья голгофа.-kazaki_vtoraya_mirovaya_1-1.jpg  Лиенц - Казачья голгофа.-bundesarchiv_bild_146-1975-099-15a-2c_russland-2c_kosaken_in_der_wehrmacht.jpg  
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 06:59   #12
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от free-master Посмотреть сообщение
В первом же бою перешел на сторону немцев. Сказал, что буду мстить за всех родных, пока я жив. И я мстил
угу.. кому только? Югославские женщины, то тут при чем, к примеру, были?

Из показаний Г. фон Паннвица, данных им советским следователям и на суде:
Цитата:
Зимой 1943—1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей… В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин. В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния). В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню. Этим же полком в июне 1944 года было совершено массовое изнасилование жительниц города Метлика. По приказу командира 4-го кавалерийского полка подполковника германской армии Вольфа была сожжена деревня Чазьма, что западнее города Беловар. В этот же период, то есть летом 1944 года, казаки кавалерийского полка сожгли несколько домов в Пожего-Даруварском районе. Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин…
Лиенц - Казачья голгофа.-generals_shkuro_and_von_panviz.jpg
на фото: Встреча генерала А.Г. Шкуро (в черкеске) с офицерами 15-го казачьего кавалерийского корпуса Русской освободительной армии. Справа от А.Г. Шкуро генерал Г. фон Паннвиц.
Югославия, 1943 г.
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 00:26   #13
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,760
Очки репутации: 0
Мнения: 14135
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Тебя послушать....так в бригаде Панвица сплошь сексуальные маньяки были......

И потом...патриот....сколько миллионов совграждан ...окромя вражины Панвица...созналось в антисоветской деятельности...?
В терроризме и вредительстве... Вот, правда, в изнасилованиях, наверное, многие шли в отказ....поэтому гебёныши на казаках Панвица процент сексуальных террористов и добирали.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 06:27   #14
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
поэтому гебёныши на казаках Панвица процент сексуальных террористов и добирали.....
Ну, неплохо - неплохо, для нацика - мысля работает

другой бы начал приводить пересказы книг того же Франсуа де Ланнуа "Казаки Паннвица 1942-1945 гг." или Джеффри Фаулера "Кавалерия Оси во второй мировой войне"... А то и вообще напомнил, что союзники выдали их СССР якобы по решениям Ялтинской конференции, на которой должны были выдавать как раз граждан СССР (т.е. изменников). Поэтому выдача незаконна - ведь ни Паннвиц, ни Шкуро, ни Краснов и др. гражданами СССР, конечно, не были ни дня...

А тут все ясно и четко - гебёныши план не выполняли по отлову сексуальных террористов!
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 19:29   #15
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,592
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5592
Доп. информация
По умолчанию Re: Лиенц - Казачья голгофа.

Цитата:
Сообщение от free-master Посмотреть сообщение
1 июня — особая и трагическая дата для казаков. Первого июня 1945 года в «Долине Смерти», рядом с австрийским городом Лиенц, на основе Ялтинского соглашения английское командование насильственно передало в руки советского НКВД около 70 тысяч казаков «Казачьего Стана», включая стариков, женщин и детей, тем самым обрекая их на смерть в лагерях Урала и Сибири. Николай Толстой (внук Льва Толстого) назвал эти события «казачьей Голгофой».

..............
вот он ваш антикоммунист Черчиль, во всей красе
ради своей выгоды, не знаю уж что ему Сталин пообещал, сдал казаков
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Засланные казачки?! Казырный Политика Украины 9 13.09.2011 07:01
Донская казачья республика ?! Казырный Политика Украины и России 2 20.02.2011 20:07
Засланные казачки. kazanova Дела форумные 85 30.11.2008 00:05
Киевская Голгофа Oktolom История города 0 13.07.2007 22:02
Киевская Голгофа Киевлянин История города 0 24.06.2007 11:20


Часовой пояс GMT +3, время: 15:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022