Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Историю пишут победители???

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2010, 11:07   #46
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -3246
Доп. информация
Восклицание Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Как там у классика... " Шах расписался в полном неумении......"
В данном случае- в незнании ....тотальном незнании Истории....Или нежелании ее знать...поскольку это не укладывается в его жизненную ( или служебную ) концепцию мировоззрения.....
Оффтоп:
golem вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 12:56   #47
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
Оффтоп:
а ваша история тапа нет
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 13:51   #48
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -3246
Доп. информация
Восклицание Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
а ваша история тапа нет
желаешь сравнить количество редакций и нововведений?

ну-ну...
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 14:31   #49
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
ну-ну...
С допуском к власти про-нацистски настроенного Ющенко и его супружницы-нацистки - была предпринята (замечу - успешная) попытка объявить убийц украинского, польского, еврейского народа - бандера, шухевич, упа, СС Галичина - хероями Украины... Мозги, используя админресурс, хорошо вправили народу - некоторые особо нестойкие - до сих пор страдают...

теперь представьте, что Ющенко смог бы удержаться у власти на второй срок. Как бы была переписана история упы?
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:24   #50
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от на помеле Посмотреть сообщение
я понимаю Вам, тувалу, это болит, но я тут пыталась поднять тему того что у нас история пишется в угоду победителям... а Газпром это еще не история... это современность... ее пока не переписали))))
Так я ж вам и говорю,что для некоторых "победителей" истинность истории связывается напрямую с духовными ценностями их предков..
Для пророссийских "победителей" символом их духовной ценности является Газпром.

По факту, в истории нет ни врагов, ни героев.
Абсолютно все исторические личности, даже самые кровожадные, действовали в интересах своего народа( как он им виделся)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:30   #51
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
По факту, в истории нет ни врагов, ни героев.
Абсолютно все исторические личности, даже самые кровожадные, действовали в интересах своего народа( как он им виделся)
согласна на все сто... только теперь этими личностями спекулируют... самый яркий пример Бендера и Влад Цепеш... как это не смешно...
на помеле вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:38   #52
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
желаешь сравнить количество редакций и нововведений?
ну-ну...
Коммунисты как написали так все и осталось что Брежнев с Хрущевым успели подправить и хватит
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:40   #53
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
что Брежнев с Хрущевым успели подправить и хватит
смею с Ваами не согласиться... я в своей жизни историю Украины учила трижды))) в школе, при получении первого диплома и при получении второго... вот три раза это были совершенно разные истории)))))
на помеле вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 16:57   #54
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от на помеле Посмотреть сообщение
согласна на все сто... только теперь этими личностями спекулируют... самый яркий пример Бендера и Влад Цепеш...
Но эти личности есть герои для победителей.
Ведь Бандера боролся за независимость Украины.
Естественно,что люди, которые ассоциируют себя с независимым украинским народом и стали победителями в 1991 году,когда сбылась мечта Бандеры и Украина стала независимой.

Но есть жители Украины,которые ассоциируют себя не с украинцами, а с гражданами УССР,и в душе не считают независимость Украины - победой.
Соответственно, эти бывший гомосовьетикус будет считать Бандеру своим врагом, и не приемлет Победу независимости Украины.

Аналогично ,многим и непонятен восторг румын перед Владом Дракулой..
А между тем, именно кровожадный Влад Дракула защитил Румынию от уничтожения Османской империи..
Но многим румынская независимость не интересна,вот они и беснуются по глупости подробностями рассказов про жестокость Влада Дракулы.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 17:04   #55
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Бендера не может быть героем ни потому что я против независимости или кто то против... потому что он сначала сотрудницал с советами, да да Бендера продался сначала советам, был договор между УПА и советами на то что бендеровцы помогают в войне с германией, а после войны Ук4раины остаеться независимой)))) но война шла... немцы ледировали)))) и бендера переметнулся к немцам... заключил договор, что они помогают немцам в войне, а после победы Украина получает независимость)))) но как только Бендера сдрыснул от советов))) советы переломили ход войны и погнали немцев домой))))) Бендера спохватился, но было поздно)))) в итоге часть УПА расстреляли сами немцы, часть советы))))

Про Цепеша)))) он конечно был кровожадный... но ведь все тогда были таким милыми и бодрыми))) вспомним Грозного))))
на помеле вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 18:09   #56
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
будет считать Бандеру своим врагом, и не приемлет Победу независимости Украины.
Дело не жителях Украины вовсе! просто бандиты по определению не могут быть героями, так же как и коммунисты или фашисты к примеру, вот и бандера туда же ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2010, 12:00   #57
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -3246
Доп. информация
Восклицание Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Но эти личности есть герои для победителей.
Ведь Бандера боролся за независимость Украины.
Естественно,что люди, которые ассоциируют себя с независимым украинским народом и стали победителями в 1991 году,когда сбылась мечта Бандеры и Украина стала независимой.
.
общераспространенная ложь....сегодняшняя независимая Украина не имеет ничего общего с тем уродцем которого пествовали Бандера и иже с ним...

и само-собой разумеется, что Бандера не имееет никакого отношения к событиям 1991 года....

у мифов о событиях далёкого прошлого еще могут быть какие то шансы....

а эти выдумки уж точно никак не приживутся

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Коммунисты как написали так все и осталось что Брежнев с Хрущевым успели подправить и хватит
ну вот - как мы видим Украина даже при такой постановке все таки лидирует по переизданиям истории...

и кстати - а чего такого в истории переписали коммунисты? есть чем подтвердить сей перл?
golem вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2010, 12:47   #58
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от на помеле Посмотреть сообщение
Бендера не может быть героем
Все герои, не могут быть героями для всех.
Все герои, кого-то убивали.
Все герои, с кем-то подло сотрудничали.

Ваши герои сотрудничали с немцами не меньше, чем Бандера.
Но вам этого видеть не хочется ибо вы пытаетесь создать ореол святости для своих героев-победителей.

Просто ,возможно так получилось, что вы в подсознании остались советским человеком, который естественно ценит лишь советских героев.
А другие украинцы, себя воспринимают именно, как часть суверенного украинского народа,у которого победители - это те, кто за эту суверенность боролся, и в итоге одержал свою(!) победу.

Цитата:
Сообщение от на помеле Посмотреть сообщение
сначала сотрудницал с советами, да да Бендера продался сначала советам, был договор между УПА и советами на то что бендеровцы помогают в войне с германией, а после войны Ук4раины остаеться независимой)))) но война шла... немцы ледировали)))) и бендера переметнулся к немцам... заключил договор, что они помогают немцам в войне, а после победы Украина получает независимость)))) но как только Бендера сдрыснул от советов))) советы переломили ход войны и погнали немцев домой))))) Бендера спохватился, но было поздно)))) в итоге часть УПА расстреляли сами немцы, часть советы)))
Зря вы тратите столько времени,чтобы мне рассказать какие герои у вас правильные, а мои неправильные.
Любого героя можно обвинить в преступлении.
Ваши советские герои выслуживались перед немцами не меньше,чем другие.

Просто у нас с вами - разные победы..
Для вас победа,это когда УССР осталась в составе СССР,в период ВОВ и борьбы УПА 40-50-х, а для меня Победой является то, что Украина в 1991 году этот СССР покинула.


Суть отношения к таким людям, как Бандера лежит лишь в плоскости политического самосознания человека: кем он себя видит.

Я вижу себя украинцем,гражданином независимой Украины..
Это моя судьбоносная Победа - Независимость Украины.
Естественно, моими кумирами и героями будут все причастные к этой героической независимости люди, в том числе и Бандера.

А другие граждане Украины, телом живут в Украине, а душой - в СССР,а то и вовсе в России.
У совков и россиян другие Победы.
Для совков и россиян, Независимость Украины - это поражение.
Вот они плюют в память героев независимости Украины: Бандеру, Шухевича, Мазепу и иже с ними..
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2010, 14:48   #59
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
У совков и россиян другие Победы.
слово "другие" тут лишние... Оно может вводить в заблуждение... Типа, у бандеры, шухевича, упа - тоже были победы.


Это не так. Побед не было - никаких и никогда. Была история предательства и расплаты за него. Вон - почитателям Мазепы до сих пор его анафема икается (смотрим их плачь в соответсвующей теме: тут и тут)

Вывод: У укронациков - нет и вообще никогда побед не было - никаких. Гордиться им нечем и некем. Придумать себе достойную компенсацию, что бы никто не подкопался с критикой - и того ума не хватает.
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2010, 15:05   #60
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: Историю пишут победители???

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
слово "другие" тут лишние... Оно может вводить в заблуждение... Типа, у бандеры, шухевича, упа - тоже были победы.
Я ж и говорю,что независимость Украины - это Победа Бандеры, Шухевича и всего украинского народа,за исключением совков,которые телом живут в Украине, а душой остались в СССР.

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Побед не было - никаких и никогда.
Можно и так сказать, ведь чья-то победа, для кого-то является поражением.
Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Была история предательства и расплаты за него.
История любой Победы связана с предательством героев,которые со с временем поплатятся.

К примеру, победа сталинистов над украинскими национально-освободительными патриотами УПА, обернулась поражением украинфобных великодержавников в 1991 году.

То есть, российская великодержавность расплатилась за вою гнусность относительно независимости украинского народа, которую она совершила в 1919 году.
Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Вон - почитателям Мазепы до сих пор его анафема икается
Я почитатель Мазепы и не икаю)
Более того с удовольствием любуюсь на портрет Мазепы на 10 гривенной купюре независимого украинского государства.

Мазепа,я и Независимая Украина - это победители современной истории,которые низложили рабское положение в тюрьме народов,как мировые классики называли Россию.

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Вывод: У укронациков - нет и вообще никогда побед не было - никаких.
Этот вывод мог сделать лишь великодержавный страус, который зарывшись в песок не хочет видеть от собственного страха - крах своих представлений про великую Россию от Карпат до Чукотки.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
и само-собой разумеется, что Бандера не имееет никакого отношения к событиям 1991 года....
Бандера боролся за независимость Украины? Боролся.
В 1991 году Украина стала независимым государством?
Стала.
Значит между целями Бандеры и Независимостью Украины 1991 года,существует полная идентичность.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФСБ хочет взять пользователей интернета под контроль, пишут СМИ Lazurnaja Политика Украины и России 32 25.10.2013 12:58
Районы Киева - ЭКСКУРС В ИСТОРИЮ kateplov Районы Киева 2 15.02.2008 02:48


Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020