Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2010, 09:23   #151
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Так что же все таки побудило Германию начать новую войну....
Думается, ответ на это можно найти в параграфах Версальского договора..

Вот некоторые из них....
Оффтоп:
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 10:38   #152
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Думается, что любое правительство, решившее денонсировать вот такой договорчик, получило бы самую горячую поддержку народных масс внутри страны....Что, собственно, и случилось...

А теперь- война с Польшей....Уже по пунктам этого договора относительно германских земель и того же Данцига,было видно, что претензии Германии обоснованны...
И кроме того ( и это немаловажно ) гоноровые паны, решив, шо раз за ними Франция да Англия, всерьез рассматривали возможность кавалерийских атак на Рейх....
О последнем упоминается косвенно в различных материалах, однако никаких официальных документов ( каких нибудь планов или приказов ) до сих пор не обнародовано. И ,наверное, никогда и не будет обнародовано.
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 11:03   #153
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Но есть и другое толкование происходивших тогда событий, которое подкреплено фактами...
А именно- Польша вела с Германией переговоры относительно присоединения к антикоминтерновскому Пакту, при этом видя, как аппетитно Гитлер уминает Чехословакию, решила и себе оторвать кусочек...
Кроме того, Польша также предприняла попытку расширить свои уделы за счет одной из стран Прибалтики....
Все это говорит о том, что Польша отнюдь не была безневинной жертвой кровавого агрессора, как принято ее изображать в упрощенной Истории.
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 18:14   #154
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

О Польше.....................

Оффтоп:
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 18:35   #155
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Итак...Польша...

Не первая жертва Второй войны..но вполне прогнозируемая....

Ибо руковдство этой страны....особой щепетильностью не отличалось....о чем не преминул заметить Уинстон Черчилль....

Один из малоизвестных фактов.....польской Истории....

Оффтоп:
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 19:04   #156
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Итак...один из основных курьезов начального этапа Второй войны...
Жертвой Вермахта стал недавний почтисоюзник....и потенциальный агрессор....
Вот жизнь, а...?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 23:44   #157
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Итак..повод к Войне появился.....
И те..кто ее спланировал и развязал....ой как далеко глядели.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2010, 04:56   #158
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Итак...Польша...

Не первая жертва Второй войны..но вполне прогнозируемая....

Ибо руковдство этой страны....особой щепетильностью не отличалось....о чем не преминул заметить Уинстон Черчилль....

Один из малоизвестных фактов.....польской Истории....

Оффтоп:
Откуда взялся "пакт Молотова-Риббентропа?"
Дед мой воевал в 1-й конной и в свое время много рассказал, как "польска не сгинела".
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2010, 11:14   #159
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

До пакта...мы еще дойдем....Этих пактов, кстати....в Европе в те времена...пруд пруди...Это мы только знаем..один-единственный....

А деду...деду из седла, конечно, виднее было.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2010, 11:27   #160
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
До пакта...мы еще дойдем....Этих пактов, кстати....в Европе в те времена...пруд пруди...Это мы только знаем..один-единственный....

А деду...деду из седла, конечно, виднее было.....
Дед был с усами - красавец. Кроме того, почти интеллигент, - артиллерист. По крайней мере, видел все своими глазами и про брехню в и-те даже не подозревал. Мне успел передать свои впечатления. Я с тех пор к полякам (не к полячкам) отношусь осторожно. Что такое "гонор" знаю.
А до пакта опять полезно дойти. Пакт из пакта вытекал.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2010, 14:09   #161
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Почему же- почти..? .Артиллерия тогда была самым ученом родом войск....не считая инженеров.....
А насчет Пакта- это долгая вообще то история....и как ни странно, носит частный характер ( по моему..) Ибо изначально преследовал этот Пакт интересы более тактические..нежели стратегические....
Дерибан совместный чужих территорий, как можно убедиться на примере той же Польши..еще ни о чем не говорит...
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2010, 22:30   #162
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Итак...." могучий " Вермахт...1 сентября 1939 года...атаковал Польшу...
Могучий в кавычках..потому как на самом деле каким либо могуществом...или хотя бы превосходством там и не пахло...
Германская группирвка располагала 42 дивизиями...из них собственно чисто танковых- 6, 4 легких дивизии ( что то среднее между танковой и моторизованной )...и 4 моторизованных....( и 16 дивизий второй волны )
Вроде как бы 10 дивизий...вроде как бы танковых....Но на вооружении у них состояли в основном такие агрегаты как Pz.I ( каковое чудо танком назвать никак невозможно..это танкетка...с двумя пулеметами ) и Pz.II- суперлегкий танк, вооруженный 20 мм .пушкой....
То, что Панцерваффе потеряли всего 320 " единичек " и 259 " двоек "..объясняется неудовлетворительным состоянием противотанкового дела в польской армии....

Польская армия в мирное время располагала 30 пехотными дивизиями, двумя танковыми бригадами..и отличной ( действительно отличной ) кавалерией....11 бригад...
Если учесть то, что атакующий несет большие потери, чем обороняющийся, станет понятно, что немцы пошли на большой риск...
Но немцам повезло..повезло в том плане, что генералитет польский, судя по всему..о стратегии имел представление отдаленное,поэтому правильно выбранные цели наступления решили дело- позиция армии Рыдз-Смиглы ( польский маршал ) развалилась...и немцам лишь оставалось ликвидировать изолированные очаги сопротивления.Что, кстати, стоило им приличных потерь в людях....

Частично при этом можно понять и Сталина...который увидев, как рассыпается польская армия..решил создать что-то вроде предполья..между СССР и вновь обретенным и не в меру прытким союзником...
Как уж он с Алоизовичем договаривался о демаркационной линии- это отдельная тема....

Я специально опускаю существеннейший нюанс..а именно- пассивное поведение " гарантов " безопасности Польши- Франции и Великобритании....
Это можно рассмотреть чуть позже....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2010, 19:03   #163
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ну вот....Первый шаг во Второй Войне был сделан....Государство Польша..образца 1919 года..исчезло с карты Европы...

Взамен возникло нечто вот такое....

Оффтоп:
Миниатюры
Загадки и курьезы Второй мировой войны.....-general_gubernatorstvo_x.jpg  
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2010, 19:44   #164
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Что касается трофеев....то История умалчивает об использовании оных по назначению...Поскольку вооружение у панов было не ахти какое современное, остается предполагать, что отправили его германцы на склады....или презентовали румынам ( болгарам..)
Хотя некоторые источники упоминают..шо аж 250 польских предприятий ( с польскими же рабочими ) выполняло заказы Вермахта...
Что они непосредственно делали...кто их знает...
Скорее всего..это было что то пошивочное и продовольственное....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2010, 22:09   #165
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

А вот с человеческим фактором- тут сложнее.....Знаааачительно....
( Тему концентрационных лагерей можно не поднимать...понятно,почему они создавались именно в генерал-губернаторстве....а не в Чехии..Словакии или Венгрии..)
Чехи..Словаки и венгры- это союзники....которых не стоило раздражать созданием на их территории подобных заведений..Ну а больше и негде было...У Рейха ведь Сибирь отсутствовала....равно как и Австралия...)
Не все польскоподданные в штыки восприняли приход Алоизовича сотоварищи и ушли в партизаны....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 15:30.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020