Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2010, 13:39   #16
Житель
 Аватар для зэрэг
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 502
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
свои советы...выдавай родным и близким...Ок
Оффтоп:
зэрэг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 18.07.2010, 18:11   #17
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Итак...в начале прошлого века Германия была одной из сильнейших континентальных держав...Именно континентальных, поскольку располагала на начало века относительно небольшим флотом ( военным..) Да и торговый флот был небольшим....
Но было принято решение на самом высоком уровне о строительстве военного флота ( Так называемого Флота открытого моря..)
Надводные суда строились по тем временам самые современные....
http://kaiser-w.livejournal.com/54429.html
А качеством постройки они , очевидно, превосходили кораблики Гранд-флита, что и показал Ютландский бой....
Подводный флот- это особая статья.....Немцы первыми стали использовать на лодках дизель-моторы....
Их лодки доходили до берегов Северной Америки....и вели там боевые действия против английского судоходства....
Авиация....германцы и здесь были на высоте..и в прямом, и в переносном смысле этого слова....

За неполных 2,5 военных года немцы созали уникальную структуру военной авиации..Именно структуру...
Военно-воздушный флот включал в себя истребительные эскадрильи...разведывательные эскадрильи ( специально были организованы и действовали курсы пилотов-наблюдателей..применялась аэрофотосъемка )....штурмовые эскадрильи...бомбардировочные эскадрильи....
А также зенитная артиллерия и прожекторные части....
Все это работало в четком взаимодействии со службами снабжения и ремонта....

В чем у них было существенное отставание..так это в бронетанковых войсках...Таковые у немцев просто отсутствовали...а те полтора десятка коробок..которые они склепали в ходе военных действий, танками можно назвать с большой натяжкой...

Но, что самое главное, Германия располагала тем механизмом, который и приводит войска в движение...,планирует их действия, тем самым обеспечивая им победу...Речь идет о Генеральном штабе...уникальной структуре по планированию и руководству военными операциями не только локального..но и стратегического уровня...

Союзнички- гуманисты....несмотря на подавляющее материальное превосходство ( тут и материалы..и пушечное мясо ) были так напуганы мощью Германии..что после заключения мира постарались полностью демонтировать военную составляющую Германского государства...
Разрешенный численный состав рейхсвера- 100 000 человек...
Авиация- запрещена...
Генштаб- распущен....
Флот- запрещен....
( Кстати....здесь союзнички совершили военное преступление....
По условиям перемирия Флот Открытого моря был переведен в Скапа-Флоу- основную базу британского флота.....якобы ожидать там решения об интернировании..То есть - разоружении ...
Но на самом деле англичане планировали поделить Флот как трофей между всеми участниками " антант кардиаль.."
Немецкие экипажи...сочтя захват своих боевых кораблей недопустимым....спланировали и провели операцию по затоплению своих судов....Англичане...пытаясь заставить команды вернуться на борт и остановить затопление..расстреливали плавающих в воде немецких моряков из пулеметов.....

Таков финал Первой войны для Германии.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2010, 19:24   #18
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Да..таков был финал....
Надо отдать немцам должное- хаоса, наподобие того, что воцарился в России, они у себя не допустили....Наверное, сказалась прирожденная тяга к дисциплине...
А попытки создать заваруху были...коммуноиды старались изо всех сил..разжечь на горе всем буржуям мировой пожар....
Но немецкий офицерский корпус действовал очень жестко и решительно..гораздо более решительно, чем в России.....Наверное, и союзнички помогли...не без этого..ибо кому же нужна язва в центре Европы.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 12:42   #19
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

И действительно забавно получилось....
Кого Российская империя взяла в союзники....шагнув, как в пропасть из окопа...в огонь Первой войны....?
Франция+ Британия.....Хорошие союзнички...ибо 60 лет назад вперлись в Черное море..стерли с лица земли город русских моряков...и походя ликвидировали весь Черноморский флот....В конце 70-х...они же аннулировали все достижения русских на Балканах...
А в 905-м....Британия спонсировала любителей хризантем....и хорошо спонсировала
Япония- ну..это вааще....Не прошло и 10 лет..как сыны Страны Восходящего солнца так отметелили Империю....что до сих пор звучит вопрос- А как же так получилось..?!!!

А в противниках..? Ну, Австрия никогда особым другом не была...Но на то и политика государственная....
И Германия....страна, союз с которой мог бы вывести Россию в ряд сильнейших держав мира...
И вот..вместо этого союза- поножовщина..и обоюдный крах.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 12:45   #20
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -2545
Доп. информация
Восклицание re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И действительно забавно получилось....
действительно забавно....

звучит
golem вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 13:21   #21
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Правда..История умалчивает ( я, во всяком случае, не нашел..) , спрятали ли немцы чертежи наиболее перспективных своих разработок..или они были уничтожены...шоб не достались врагу....
А разработки были..и очень интересные....
В развитии военной авиации немцев сдерживал только дефицит сырья..иначе бы они развернулись....
Особенных успехов они добились в строительстве подводного флота ....Я с крайним удивлением узнал...что уже во время войны были разработаны ( интересно..как они чертежи тиражировали..? ) и построены..! коммерческие подводные лодки...( поскольку надводным способом товары в Германию провозить не получалось..или получалось...но с трудом...) водоизмещением до 2000 тонн...! И подводные крейсера..такого же водоизмещения....Последние несли 150 -мм орудие.!..и до тридцати торпед...
Надводные боевые корабли Германии также демонстрировали исключительные боевые качества...особенно живучесть....
( Броненосный крейсер Блюхер затонул после того, как в него попало не менее 70 тяжелых снарядов..и несколько торпед...)
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2010, 05:05   #22
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Вот интересная загадка..которая плавно перетекла из Истории Первой войны...в Историю Второй.....
Известно...что Адольф Гитлер..будучи фюрером... носил на своем френче Железный крест І класса....
То есть, он был награжден двумя боевыми орденами- Железным крестом 2 и 1 классов соответственно....
Награждение этими орденами предполагает весьма значительный подвиг....Но История умалчивает..что же такого выдающегося совершил Адольф Алоизович во славу Его Императорского Величества....
Статут Железного креста кайзеровской эпохи мне найти не удалось...
но если проводить аналогию с орденом Второй войны..то получается такая картина-
Крестом второго класса награждали за проявление храбрости в отдельно взятом боевом эпизоде...
Крестом первого класса награждали только имевших уже Крест второго класса..и награждали за выполнение от трех до пяти особо опасных заданий и проявление отваги в бою....

Такое впечатление..что Алоизович служил в ударных частях....или был в составе штурмовой группы....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2010, 09:10   #23
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5479
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Такое впечатление..что Алоизович служил в ударных частях....или был в составе штурмовой группы....
недавно смотрел фильм Бункер, довольно таки интересно было посмотреть, советую, правда художественный но все равно, так вот в фильме говориться мол что он этот крест никогда не носил.
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2010, 14:54   #24
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,807
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Известно...что Адольф Гитлер..будучи фюрером... носил на своем френче Железный крест І класса....
Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
так вот в фильме говориться мол что он этот крест никогда не носил.
Носил-не носил.. это такой же вопрос как носил ли Сталин знак "Золотой Звезды"?
Миниатюры
Загадки и курьезы Второй мировой войны.....-39851356.jpg  Загадки и курьезы Второй мировой войны.....-hitlermussolini.jpg  Загадки и курьезы Второй мировой войны.....-kdr41-8.jpg  Загадки и курьезы Второй мировой войны.....-rmussolini-hitler.jpg  

___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2010, 20:14   #25
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Судя по воспоминаниям очевидцев....Алоизович без конца педалировал вопрос своего боевого прошлого...и , образно говоря " тыкал в нос своим генералам " свои заслуги боевые...а также колоссальный военный опыт...
Спрашивается вопрос- чтож так низко оценили такого знатока военного дела...к концу войны дослужился только до ефрейтора..?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 04:18   #26
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,807
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Крестом первого класса награждали только имевших уже Крест второго класса..и награждали за выполнение от трех до пяти особо опасных заданий и проявление отваги в бою...
Нет. Это не так.

К началу Первой мировой войны германский император Вильгельм II вновь восстановил орден 5 августа 1914 г. В последующие годы Железный Крест вручался так часто, что это отрицательно отразилось на его высоком статусе. Во время Первой мировой войны было вручено около 5 млн. Железных Крестов 2-й степени и 218 тыс. — 1-й степени.

Гитлер был 2 декабря 1914 года награждён Железным крестом второй степени. В ходатайстве написано - за проявленную храбрость в битве на Изере (29 октября 1914 г)... 1 ноября 1914 года ему присвоено звание ефрейтора. 9 ноября переводится связным в штаб полка.

17 сентября 1917 года награждён Железным крестом с мечами за военные заслуги третьей степени.

9 мая 1918 года награждается полковым дипломом за выдающуюся храбрость под Фонтане.

4 августа 1918 года награждён Железным крестом первой степени — награда, которую редко вручали рядовым.
В ходатайстве написано, что в особо тяжелых условиях доставил на артиллерийские позиции донесение и этим спас немецкую пехоту от обстрела собственной артиллерией.


Вики - статья Гитлер,_Адольф
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 07:38   #27
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Интересно....Спасибо...
Можно ссылку- хочу почитать про подвиги Алоизовича...
Ибо в книгах, ему посвященных...сей факт обходят стороной...
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 07:54   #28
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,807
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
4 августа 1918 года награждён Железным крестом первой степени — награда, которую редко вручали рядовым.
В ходатайстве написано, что в особо тяжелых условиях доставил на артиллерийские позиции донесение и этим спас немецкую пехоту от обстрела собственной артиллерией.
Кстати, в других источниках этот эпизод по другому трактуется:

В августе Адольф Гитлер обретает свою высшую солдатскую награду, которой будет гордиться всю жизнь: Железный крест первой степени. Нужно заметить, что его очень редко вручали простым солдатам. Согласно воспоминаниям армейских друзей Гитлера, награду он получил за пленение 15 англичан или французов.
источник
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 07:59   #29
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11246
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Так....дело ясное..шо дело темное....
Вообще-то....и тот вариант..и тот- на подвиг вполне тянут....только странно такое вот " разночтение "....Наверное, правильнее было бы посмотреть в приказе....или в наградном листе....
Вообще вокруг биографии Алоизовича много загадок...Пошел добровольцем...но судючи по его же мемуарам...со здоровьем было не очень..- и как он смог взять в плен 15 человек...да притом под занавес войны ( хотя можно допустить, шо он наткнулся на новобранцев..)
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 08:16   #30
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,807
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Отказывать Гитлеру в храбрости и стойкости в бою и страстной искренности в речах - я бы не стал.
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 00:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018