Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2011, 22:50   #421
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swg Посмотреть сообщение
...и как факт труд «История Второй мировой войны» генерала Курта фон Типпельскирха....он и отвечает за недооценку военного потенциала Советского Союза и за то, что начальник Генштаба Гальдер познакомился с Т‑34 и КВ уже в ходе войны с Россией, ...это тоже загадка
Все правильно....Но это частность....Очень интересная и показательная...но все же частность...
Да и знали они ( руководство Рейха...) Может, не о последних разработках..но о состоянии дел в АБТУ так точно....
Иначе как пояснить слова Гитлера..адресованные Гудериану..
"..Если бы я знал, что у Советов столько танков, сколько Вы указали в своей книге, то я, пожалуй, не начинал бы эту войну..."
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 16:48   #422
swg
Приписанный
 Аватар для swg
IP:
Сообщений: 63
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Gidra2009 вот тоже думаю что Гитлер зная об этих самых разработках и сунулся ибо Англия этого противопоставить не смогла(ресурсы не те)

добавлено через 6 минут
тот же самый Курт пишет...что в СССР очень трудно добыть инфо было(извеняй тема интересная увидел что Вы заблокированы)
swg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2011, 00:24   #423
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swg Посмотреть сообщение
Gidra2009 вот тоже думаю что Гитлер зная об этих самых разработках и сунулся ибо Англия этого противопоставить не смогла(ресурсы не те)
(извеняй тема интересная увидел что Вы заблокированы)
Да...это называется удушение в объятиях " демократии "...

Относительно нападения- странная вещь выходит..Я уже писал..что Барбаросса- это концепция ( и то с вывихами ) но отнюдь не план....
До 30% военной продукции в СССР клепалось на Урале....Нефтяные прииски- вне досягаемости....
Людские ресурсы- по сравнению с Рейхом- неисчерпаемые...

На что расчитывал Алоизович...?? Это вообще интересный вопрос...
Ну...мы к нему еще подойдем....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2011, 19:38   #424
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Да...раз уже Война перекинулась в 1941 год и на территорию СССР...нужно отметить один небезинтересный момент...
А именно- момент составления двумя " демократиями " Атлантической хартии....и трогательное согласие с оной Дядюшки Джо ( Джугашвили )

Оффтоп:


Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2011, 20:04   #425
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Оффтоп:


Не рановато ли они План Маршалла опубликовали....???
Оффтоп:


Это фрагмент речи господина Маршалла...аж в 1947 году....

Ну...Уинстон с Франклином...ну и прозорливцы....

Особливо Толстомордый....

И ступор Вермахта зимой 41-го предвидел...и План Маршалла предугадал...
Просто шаман..!!!
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2011, 16:06   #426
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Да..раз уж дошли до 1941-го....считаю, что нужно рассмотреть одну из самых значимых загадок Второй войны...
А именно- дело Гесса...
Не того Гесса, который, после пыток сознался в убийстве 8 миллионов человек ( цифра варьируется..) , а замполита самого Адольфа Алоизовича- Рудольфа Гесса, благо г-н Зализный открыл соответствующую тему...

Итак...не секрет, что после дележа польских угодий Алоизович пытался..и неоднократно, замириться с Англией...
Но всякий раз получал высокомерный отказ...
Несмотря на успехи во Франции и Греции...война с Англией Алоизовича не шибко тешила...
А его Второго зама..г-на Рудольфа Гесса..очень даже угнетала...
Оффтоп:


Исправлять ситуацию Гесс решил путем личного визита в Великобританию .Поскольку паромы уже не ходили, а самолеты если и перевозили, то только бомбы, Гесс воспользовался своими летными навыками, и отправился в Англию на истребителе фирмы Мессершмитт..

Финал сего действа известен- Гесс был взят под стражу, по окончании Войны обвинен во всем, чем можно...и спустя 40 с лишком лет убит в тюрьме...

Но вот Загадка- а какова истинная цель визита...??
Ведь Адольфыч,взбеленившись не на шутку ( или талантливо это разыграв ) , отдал приказ Гесса разжаловать....и обвинить в неустойчивой психике .

Вопрос- ведь даже если Гесс действовал самовольно, то зачем же сразу его дезавуировать..? Ведь Германия так домогалась мира с Англией...Почему бы не использовать и такой вариант...
Или на крайний случай- попортить нервы Дядюшке Джо, убедив его в том, что Гесс полетел по приказу партии и правительства договариваться с Англией о совместных действиях...
Тем самым бы вероятность контактов СССР с Англией после 22 июня была бы существенно понижена...
Но- нет....Гесс- шизофреник, и точка...Никаких дивидентов с этого визита..ничего.
Почему германское руководство так поступило- Загадка....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 16:58   #427
swg
Приписанный
 Аватар для swg
IP:
Сообщений: 63
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

чисто мое мнение Гесс это последняя попытка заключить мир с Англией...ибо до этого адик Ну ни как не смог бы завоевать Англию..1 Флот 2 превосходство в воздухе 3 ну не было у адика столько транспортных средств...вот тут Гесс и пригодился(эт моё мнение)...
то биш Тирпиц Бисмарк вопросов не решал...судя по статистике Люфтваффе превосходства не добились,а каботажные суда и речные баржы не могут доставить такое количество войск
swg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2011, 16:06   #428
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

Зато немецкие подлодки грозили поставить Британию на колена лишив ее снабжения, так что вопрос спорный...
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2011, 22:37   #429
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Кстати..вот что по поводу тех же планов " дранг --- Остен " думал один из лучших полевых командиров Рейха, " отец " панцерваффе генерал Гейнц Гудериан...

Оффтоп:


Не правда ли...странный расклад...

Ведь если Блицкриг- то тогда в удар вклюдываются ВСЕ силы...Все, какие есть...

А тут мы видим обратное....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2011, 23:20   #430
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Но все равно..удар Вермахта оказался поистине страшен....
Коммуникации РККА были разорваны,управление войсками потеряно...
Окружение следовало за окружением....

Но и германским войскам приходилось несладко- советские войска непрерывно атаковали, и наносили противнику достаточно болезненные удары...Так,генерал фон Манштейн чуть не лишился одной из своих танковых дивизий..нагло выпершейся на 100 км впереди основной массы войск...

И тем не менее...германские войска продвигались вглубь территории СССР....следуя директивам ОКВ...
В районе Смоленска советские войска попали в окружение...
Оффтоп:


Гудериан уже нацеливал свою потрепанную, но очень даже боеспособную танковую Группу на Москву ( опять же согласно Директиве )

Оффтоп:


Во как....спустя месяц уже дефицит танков образовался....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 02:00   #431
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

В общем..ситуация складывалась для СССР неважнецки...

Особенно это ощущалось на Центральном направлении...Казалось, еще немного, и прилично потрепанные, но все еще боеспособные танковые дивизии Гудериана подойдут к Москве...
В общем-то..так и планировалось...

( Насколько был боеспособен Гудериан- вопрос интересный...Как видим, он уже начал доставать Адольфыча просьбами о пополнении.
Но нужно учесть наступательный порыв войск, что крайне немаловажно, а также большие потери как в личном составе, так и в матчасти у РККА )

Вот карта, в общем-целом характеризующая ситуацию....
Миниатюры
Загадки и курьезы Второй мировой войны.....-voina.jpg  
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2011, 12:23   #432
Турист
 Аватар для alex_welt
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Дефицит танков на войне - это обыденное явление. и ничего удивительного в нем нет. Расход всегда превышает поступление.. В КА даже до войны в мирное не хватало до штатной численности танков, машин, радиостанций ит.д.. что уж тогда про войну говорить..
в случае с немцами есть еще одно уточнение. Начав войну в 41-м они не перевели экономику на военные рельсы, продолжая работать по мирным планам. и соответственно промышленность не успевала поставлять в вермахт по 300-400 танков в месяц как это делала Кр армия. Немцы умением брали а не числом..
alex_welt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2011, 09:15   #433
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Не правда ли...странный расклад...

Ведь если Блицкриг- то тогда в удар вклюдываются ВСЕ силы...Все, какие есть...

А тут мы видим обратное....
Ну и?
Все тупят, что тут сказать, имхо конечно, а если вспомнить про внутреннею разведку Германии и их настроя скинуть Гитлера? А что можно сюда приплести, может и внешняя разведка была такой же., вот и выводы такие же были ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2011, 08:47   #434
Старожил
 Аватар для Феламеев
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 506
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Не знаю курьез ли это, но для многих , благодаря исковерканной истории , загалка то, что в войсках у Гитлера воевало не мало евреев!
Феламеев вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2011, 22:21   #435
swg
Приписанный
 Аватар для swg
IP:
Сообщений: 63
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Gidra2009..на счет Гесса...чисто там все мутно...но на тот момент адик не мог завоевать Англию...ибо надо было подавить флот ,создать превосходство в воздухе...и собрать транспорты что бы перекинуть войска

добавлено через 4 минуты
..то бишь адик все это понимал...и оставил Англию на потом ...как моя версия

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от alex_welt Посмотреть сообщение
Дефицит танков на войне - это обыденное явление. и ничего удивительного в нем нет. Расход всегда превышает поступление.. В КА даже до войны в мирное не хватало до штатной численности танков, машин, радиостанций ит.д.. что уж тогда про войну говорить..
в случае с немцами есть еще одно уточнение. Начав войну в 41-м они не перевели экономику на военные рельсы, продолжая работать по мирным планам. и соответственно промышленность не успевала поставлять в вермахт по 300-400 танков в месяц как это делала Кр армия. Немцы умением брали а не числом..
...скорее новой тактикой...(Брусилов как пример)...ну и экономика в ПЛЮС
swg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020