Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2012, 22:30   #856
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Собственно говоря, встреча в районе Сталинграда частей 6 полевой армии генерала Паулюса и 4-й танковой генерала Гота должна была ознаменовать собой завершение одного из этапов операции Блау, а именно- окружение и уничтожение группировки РККА в междуречье Дон-Волга.
Это и было выполнено....Но не это было главной задачей...Сталинград не был самоцелью,как иногда говорили советские историки.Захват этого узла связности ( а Сталинград безусловн являлся таковым ) гарантировал немцам безопасность левого фланга группы армий " А " ( очень интересная группировка с еще более интересной организационно-командной системой ), главной задачей которой было -победное завершение операции Блау- захват кусочка ( немаленького ) Кавказа с нефтяными приисками и создание угрозы для главной нефтебазы СССР- Баку....

То есть- задача была- захватить контроль над нефтяным краником, отобрав его у оппонента....

Это красочно описано в одном стихотворном произведении ( шутошном, естественно....Но в каждой шутке..)

Цитата:
(на мотив “Бригантины”, естественно)

Надоело скверным алкоголем
Заливать усталые глаза!
Только дунешь – прямо в чистом поле
Панцерваффе поднимает паруса.

Штурмбаннфюрер, опершись на леер,
Дал приказ прибавить марселя,
Потому что на горючку Шпеер
Пожалел казенного рубля!

Говорил, не нойте, не зудите,
Не вгоняйте фюрера в тоску,
А пойдите лучше захватите
Нефтяные промыслы Баку.

Пусть теперь удавится, зараза!
Заскрипел протяжно кабестан.
На Москву готовы вдарить разом
Гёпнер, Гот и Гейнц Гудериан!

Грянет буря – с бурею поспорим,
В мертвый штиль – на вёслах доползём!
А в далеком Баренцевом море
Кригсмарине траком месят чернозем…
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 22:37   #857
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Собственно говоря, встреча в районе Сталинграда частей 6 полевой армии генерала Паулюса и 4-й танковой генерала Гота должна была ознаменовать собой завершение одного из этапов операции Блау, а именно- окружение и уничтожение группировки РККА в междуречье Дон-Волга.
Это и было выполнено....Но не это было главной задачей...Сталинград не был самоцелью,как иногда говорили советские историки.Захват этого узла связности ( а Сталинград безусловн являлся таковым ) гарантировал немцам безопасность левого фланга группы армий " А " ( очень интересная группировка с еще более интересной организационно-командной системой ), главной задачей которой было -победное завершение операции Блау- захват кусочка ( немаленького ) Кавказа с нефтяными приисками и создание угрозы для главной нефтебазы СССР- Баку....

То есть- задача была- захватить контроль над нефтяным краником, отобрав его у оппонента....

Это красочно описано в одном стихотворном произведении ( шутошном, естественно....Но в каждой шутке..)
Немцев под Сталинградом разбили. Не так ли?
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 22:52   #858
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Немцев под Сталинградом разбили. Не так ли?

Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 22:54   #859
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Оффтоп:
И тем не менее! Битву под Сталинградом немцы проиграли. Не так ли?
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 22:59   #860
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
И тем не менее! Битву под Сталинградом немцы проиграли. Не так ли?
Да не нужно это тебе....А то будешь еще дергаться от избытка информации...как Джонни- мнемоник....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 23:02   #861
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Да не нужно это тебе....А то будешь еще дергаться от избытка информации...как Джонни- мнемоник....
Рекомендую Вашему брату усвоить истину: ту войну выиграли мы.
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 23:03   #862
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,556
Очки репутации: 27,619
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Рекомендую Вашему брату усвоить истину: ту войну выиграли мы.
Оффтоп:
КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 23:04   #863
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Рекомендую Вашему брату усвоить истину: ту войну выиграли мы.
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 07:19   #864
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Стратегическое намерение провести крупное наступление с целью захвата Кавказа и нижней Волги было подтверждено Гитлером в начале января 1942 и выражено в директиве командования сухопутных сил от 12 февраля.

Целью было овладение источниками сырья - кавказской нефтью, углем восточного Донбасса, марганцевыми месторождениями в Грузии и зерновыми районами Кубани.

Приоритетом был захват месторождений нефти - по расчетам немцев, 3/4 советской добычи нефти производилось на Кавказе.

Понятно, что эта задача была весьма трудна. Во-первых, до Баку надо было пройти около 1200 км. Во-вторых, весьма желательно было захватить нефтепромыслы неповрежденными. В-третьих, предстояло обеспечить длительную оборону захваченных территорий.

Успех или неудача немецкого плана определялись тем, удастся ли уничтожить крупные силы советской армии на юге вскоре после начала операции, не позволив им отойти к Волге и Кавказу. Кроме того, успех определялся и временным фактором - как было сказано в директиве №41 - задача должна была быть выполнена в течение лета и осени.

Следует сразу заметить, что среди целей этой операции не было захвата Сталинграда. Целью был именно Кавказ. Хотя подразумевалось парализовать волжскую транспортную артерию, а также и оборонные предприятия в этом областном центре.

Также предполагалось немецким командованием, что на других участках Восточного фронта усилия будут сосредоточены на обороне - за исключением Ленинграда, который было посчитано важным взять.
.....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 09:30   #865
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Кабаку Вам, КАБАКА.
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 09:53   #866
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
В группу армий А входили 17-я и 1-я танковая армии. В группу армий Б - 6-я, 2-я венгерская, 4-я танковая и 2-я армии. В общей сложности 60 немецких дивизий, из них 16 танковых и моторизованных. К середине августа в составе этих групп армий было также 36 дивизий союзников (венгерских, румынских, итальянских) - боевую силу которых немцы принимали в расчет как вдвое меньшую, чем немецких дивизий. Согласно тогдашнему начальнику советского Генштаба А.М.Василевскому -

"всего противник сосредоточил для решения первой задачи к 1 июля 1942 года 900 тыс. солдат и офицеров, более 1200 танков, свыше 17 тыс. орудий и минометов, 1640 боевых самолетов".

Им противостояли 3 советских фронта - Брянский, Юго-Западный и Южный. Согласно Кривошееву, в их составе на 28 июня было 68 стрелковых и 6 кавалерийских дивизий, 6 танковых корпусов, 20 танковых бригад, 14 стрелковых и 3 мотострелковых бригад, 6 укрепленных районов, а также Азовская флотилия.

Всего к началу наступления немцев - 1 млн. 311 тыс. красноармейцев и командиров. Подкрепления - 3 армии, 4 танковых корпуса и 20 дивизий. Это по Кривошееву. Василевский приводит другие цифры -

"у нас в составе войск Брянского, Юго-Западного и Южного фронтов к тому времени насчитывалось в общей сложности 1715 тыс. человек, около 2,3 тыс. танков, 16,5 тыс. орудий и минометов, 758 боевых самолетов".

(Нетрудно посчитать соотношение сил - по данным Василевского - по живой силе 0,52 : 1,00, по танкам 0,52 : 1,00, по артиллерии 1,03 : 1,00, по авиации 2,16 : 1,00. Василевский же пришел к парадоксальному выводу, что

"таким образом, по количеству людей и боевой техники наши войска на этом участке советско-германского фронта уступали врагу примерно в полтора раза".

Потом советские фронты стали лихорадочно переформировываться - были образованы или задействованы Сталинградский, Донской, Северокавказский, Закавказский фронты. По Кривошееву, с 17-25 июля на южном направлении было задействовано не менее 62 стрелковых, 8 кавалерийских дивизий, 4 танковых корпусов, 19 танковых и 19 стрелковых бригад и 3 укрепленных районов. А также Черноморский флот, Азовская и Волжская флотилии. Первоначальная численность - 1 млн. 150 тыс. бойцов и командиров. Подкрепления - 7 общевойсковых и 2 танковые армии, 87 дивизий и 60 бригад (стрелковых и танковых). Потери к концу оборонительной фазы - 96% первоначальной численности (по Кривошееву).

Примечательно - при том, что первоочередной целью немцев был Кавказ, наступать туда должны были лишь ДВЕ армии. А севернее ЧЕТЫРЕ армии должны были выйти к Дону. (Впрочем, Кейтель в своих предсмертных записках писал, что это было сделано для дезинформации противника.) Поэтому советское командование и Сталин уже после начала этого наступления немцев были по-прежнему уверены, что цель немцев - ударить по Москве, хотя и не группой армий Центр, как они ранее предполагали, а группой армий Б.
......
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 23:16   #867
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

victor4817,
Цитата:
Рекомендую Вашему брату усвоить истину: ту войну выиграли мы.
"Мы" это кто?
Где Вы воевали?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 07:39   #868
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6955
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
victor4817,

"Мы" это кто?
Где Вы воевали?
Мы-это те, кто считает бандеровцев зас...цами.
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 10:22   #869
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

victor4817,
Не... Вы - это те, кто прос..л СССР.
Мы его сознательно разваливали, а Вы - просто прохезати... И пробухали

Цитата:
ту войну выиграли мы.
Скажите, а смысл выиграть войну и жить в попе? Жить значительно хуже чем любая из побежденных стран. Выходит что войну выиграли не нищеброды из СССР, завалил трупами своих солдат полЕвропы, а именно те, для кого бандеровцы - герои. т.е. граждане независимой Украины, американцы, канадцы...

Так что не надо ля-ля.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 10:38   #870
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мы его сознательно разваливали....
Разрушитель......забыли что ручку свою тянули "за" на партийном собрании ,гневно осуждая проявления национализма в УССР, будущи партийным...,забыли на скольких настучали лживо обвиняя их в симпатиях к бандеровцам, с целью продвижения себя любимого по карьерной партийной лестнице..
Ничего,если националисты придут к власти- они вам напомнят.

В "тряпочку" вы молчали под одеялом...., разрушитель.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020