Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2012, 04:47   #901
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Но- имело ли взятие Сталинграда такое важное значение для немцев...???
Конечно имело

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
обеспечить фланг группы А...которая поперлась на Кавказ....
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 10:07   #902
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13262
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Конечно имело
Какое..??? Только, ОлдФеллоу, надо чтобы в ответе твоем смысловая часть тоже присутствовала....

Речь идет не о позиции...а о занятии вполне конкретного населенного пункта....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 12:41   #903
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Но- имело ли взятие Сталинграда такое важное значение для немцев
Согласен.
взятие Сталинграда для немцев значения не имело. Более того - было вредно.
10 километрами севернее или южнее можно было легко перерезать Волгу и окончить победой кампанию 1942-го.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 12:44   #904
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13262
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Согласен.
взятие Сталинграда для немцев значения не имело. Более того - было вредно.
10 километрами севернее или южнее можно было легко перерезать Волгу и окончить победой кампанию 1942-го.
Вот...совершенно верно...

А вместо этого ударная сила Южного крыла- 6 полевая армия- тратит свои силы в попытках овладеть кучей развалин....А на флангах- итальянцы да румыны...

Сообщение добавлено 17.11.2012 в 12:03.

Ну...пока в Сталинграде штурмовые группы дрались за каждый погреб или уцелевшую стенку...а снаперы выискивали, как бы ловчее засадить " коллеге " порцию свинца....
Вторая часть ( если можно так выразиться ) операции Блау продолжалась- 17 полевая и 1 танковая армии перли в дебри Кавказа, имея перед глазами приказ захватить нефтеносные районы....

Вообще то, насколько я понимаю, война в горах- вещь специфическя....Насколько к этому приспособлены бронетанковые части- Бог весть....Но в 17 армии имелся горный корпус....А вот итальянский Альпийский корпус- спецы не хуже немецкий- в это время волею германского Руководства ожидал своей участи в донских степях ( немного странное решение, как по мне...)
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 13:31   #905
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
А вместо этого ударная сила Южного крыла- 6 полевая армия- тратит свои силы в попытках овладеть кучей развалин....А на флангах- итальянцы да румыны...
"Военный талант" Гитлера. Такой же как у Сталина при обороне Киева.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 15:01   #906
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,312
"Спасибок": 14,096
Очки репутации: 50,266
Мнения: -1473
Доп. информация
По умолчанию

На кінець 41-го року СРСР стояв перед крахом і був в колапсі, через провал початку війни і швидкий відступ зі здачею всього військового і цивільного майна, людські втрати і тд.

значну допомогу надали США, Великобританія і Канада, звідки поставлялось все, порох, взривчатка, сталеві листи, техніку, танки, літаки, автомобілі, станки, шинельну матерію, взуття, резину, продукти, і багато всього іншого, всього поставок було здійснено на суму близько 30 млрд. $, і це на ті гроші, що було величезною сумою!
без цієї допомоги СРСР навряд чи переміг би, про це казали потім і Жуков, і Мікоян...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 15:27   #907
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
без цієї допомоги СРСР навряд чи переміг би
Переміг би! Ще мільйонів 10-20 положив, але переміг.
Не могла виграти ту війну Германія з Гітлером. Для перемоги потрібно було переглянути расову політику та пристати на пропозиції А.Розенберга - дати незалежність українцям та частині росіян, а це Гітлер зробити не міг, тому що він Гітлер... І взимку 1942-43-го навіть лояльне населення розвернуло штики проти німців

Соціаліст воював проти соціаліста. Переміг більш жорстокий, більш безпощадний, більш звірячий...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 15:35   #908
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,312
"Спасибок": 14,096
Очки репутации: 50,266
Мнения: -1473
Доп. информация
По умолчанию

Ще один "подвиг" радянських військ:

в липні 44 року радянські війська наблизились до Варшави на чолі з Рокосовським (поляком), радянська пропаганда по радіо і через агентів у Варшаві призвали народ до бунту проти німецьких окупантів, повстання почалось, але війська не вступали у Варшаву, коли могли запросто блискавично визволити місто, натомість німці підтягнули до міста більші сили, радянські льотчики і льотчики союзників підтримували повстання скиданням їм зброї, медикаментів, продуктів і ін., несучи великі втрати... через два місяці не рівного протистояння варшавське повстання було подавлене з величезними втратами поляків і армії Крайова!
тільки в кінці вересня Сталін дав наказ на штурм Варшави, таким чином знищивши значну частину армії Крайової і духу поляків руками німців!...
після "визволення" Варшави керівників армії Крайової, яка була розбита і деморалізована, запросили на переговори, де заарештували і вивезли в Москву на суд! союзники просили СРСР не виносити лише смертних вироків...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 09:19   #909
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

igma,
За то в результате подлости Сталина немцами было полностью уничтожено "империалистическое" сопротивление в Варшаве.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 11:47   #910
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2959
Доп. информация
По умолчанию

Безальтернативный перелом: вечная загадка Сталинграда | РИА Новости

Наступление войск Донского и Юго-западного фронтов с севера началось 19 ноября, Сталинградский фронт с востока начал днем позже – 20-го. 23 ноября кольцо окружения замкнулось, при этом внутри кольца оказалось более 300 тысяч человек. Первоначально предполагалось, что "улов" будет втрое меньше.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 01:04   #911
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Безальтернативный перелом: вечная загадка Сталинграда
какая нахрен загадка?
Цитата:
Наступление войск Донского и Юго-западного фронтов с севера началось 19 ноября, Сталинградский фронт с востока начал днем позже – 20-го.
Эта "загадка" описана в десятках мемуаров.

Цитата:
при этом внутри кольца оказалось более 300 тысяч человек. Первоначально предполагалось, что "улов" будет втрое меньше.
ну так это вопросы к "проффессионализму" разведки РККА!
Узнали бы точную цифру - обкаклись бы от страха?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 01:19   #912
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,312
"Спасибок": 14,096
Очки репутации: 50,266
Мнения: -1473
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
при этом внутри кольца оказалось более 300 тысяч человек. Первоначально предполагалось, что "улов" будет втрое меньше.
"улов" це коли здались, а ці 300 тис. хоч і в кольці але ще оборонялись,
втрати радянських військ -647 тис. вбитих, а всього - 1,3 млн., проти 100 тис. вбитих німців і 130 тис. полонених, з яких повернулось на батьківщину лише 6 тис.
Сталінградська битва, як і вся війна велась без економії людського ресурсу, "бабы еще нарожают", як любив казати Жуков
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 18:26   #913
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
"улов" це коли здались, а ці 300 тис. хоч і в кольці але ще оборонялись,
втрати радянських військ -647 тис. вбитих, а всього - 1,3 млн., проти 100 тис. вбитих німців і 130 тис. полонених, з яких повернулось на батьківщину лише 6 тис.
Сталінградська битва, як і вся війна велась без економії людського ресурсу, "бабы еще нарожают", як любив казати Жуков
Некоторые историки, которые не читали новые окр. исследования, и пытаются прочитать загранресурсы, утверждают, что в процессе сталинградской битвы произошел "великий перелом", т.е. в течении года (42-43) впервые потери немецкой армии превзошли потери советской (в 2 раза).
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 20:38   #914
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Alt,
Перелом действительно произошел. Германия выдохлась
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 10:09   #915
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13262
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Эта "загадка" описана в десятках мемуаров.
Как раз в мемуарах написано немного другое....Сказка...от Совинформбюро....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020