Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2012, 11:47   #976
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Это слова Пирра. Пирру было виднее.
Это слова Полководца....Подобное же сказал и Наполеон....единственно не помню, про какое сражение...

Так...возвращаемся к операции Блау....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 11:48   #977
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
В общем- дошли германские стрелки до Орджоникидзе....И все- их наступательный порыв и моторесурс исчерпался..
Увы. Думаю дело в ноябре 1942-го..

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Посылать свой народ на чужую территорию для войны-это ли не садизм?
А у Гитлера был выбор?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 11:52   #978
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Увы. Думаю дело в ноябре 1942-го..
Да вот не совсем...Скорее даже, совсем не в этом...

Ну..про Альпийский итальянский корпус я говорил...ТРИ горных дивизии...сидят в окопах на Дону...в то время как ДВЕ германские горные дивизии ( + 1 румынская ) доблестно прутся к Каспию...попутно залезая на верхушки гор и чего-то там устанавливая....

Но есть еще один существеннейший фактор..Даже два...Первый- это группа армий " Д "...А второй - стратегическая ситуация в Атлантике и в Ливии....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 12:12   #979
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Gidra2009,
А если бы танки Еременка и Ватутина пошли дальше на юг и запад? Не уничтожая Паулюса, а оставив минимум сил для блокировки окружения.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 12:17   #980
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Вот это - интереснейший Момент Истории...!!!

Никто не может это объяснить...Впрочем, так же, как и отказ Гитлера давать 6 армии приказ на отступление....

Сам Алоизович объяснял это отсутствием бензина ( не соляры ) для танков Паулюса...Но бензин можно было элементарно завезти...- 5 рейсов До-217....и горючки на 50 км танкам бы хватило...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 12:24   #981
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Сам Алоизович объяснял это отсутствием бензина ( не соляры ) для танков Паулюса.
Как по мне отмазка детская. Даже если бросить все танки.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 12:28   #982
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как по мне отмазка детская. Даже если бросить все танки.
Ну это он Манштейну впаривал..Блин...ну и железные же нервы у фельдмаршала были- такую муйню выслушивать...
Танки нельзя было бросать- одной пехотой Паулюс бы внутренний обод не прорвал бы....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 16:51   #983
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Итак....на флангах группы армий " Б " развернулись колоссальые по своим масштабам сражения....
И развернулись они не в ноябре, как уныло твердит совковая пропаганда...а еще в августе месяце....

официальная версия совков была такая- весь период лето-осень- зима немцы перли вперед и прессовали РККА, используя подавляющее превосходство в силах...
РККА отходила, ожесточенно обороняясь, тем самым выигрывая время для накапливания сил на ответку...
К ноябрю сил накопилось достаточно...и числа 20 эти силы грягнули на врага,застав его врасплох, опрокинув и окружив...
Немцы что то там пыжились предпринять....отправляли бандерольки Паулюсу авиапочтой....но почты на всех не хватало, поэтому окруженные съели всех лошадей и принялись за автотранспорт...

Гений германской стратегии Манштейн с армией генерала Гота в 400 танковых стволов пошел было вызволять сталинградских сидельцев..но получил серию нокаутирующих ударов и побежал..побежал...

Ну а РККА завершила зимнюю компанию блистательной победой, умножив окруженную группировку из 330 000 немцев на " 0 "....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 18:29   #984
Старожил
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,399
"Спасибок": 1,626
Очки репутации: 0
Мнения: -898
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ну это он Манштейну впаривал..Блин...ну и железные же нервы у фельдмаршала были- такую муйню выслушивать...
Танки нельзя было бросать- одной пехотой Паулюс бы внутренний обод не прорвал бы....
ну судя по мемуарам ко дню Х готовились основательно и бесповоротно...был приказ уничтожить все лишнее, весь транспорт который не на ходу-без горючего либо из-за неисправности... были сожжены склады с обмундированием, медикаментами, излишним бз и т.д. и т.п. вобщем всего что нельзя взять с собой... и после всего содеянного остаться на месте... самоликвидация какая-то...
___________
украина без ющенко
krokttc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2012, 18:35   #985
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
и после всего содеянного остаться на месте... самоликвидация какая-то...
Достойно удивления, что и говорить..Сиречь- Загадка....

Ведь для Манштейна каждый час функционирования группировки Паулюса был воистину драгоценен....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 01:44   #986
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Итак...в соответствии с официальной версией...СССР не только накапливал силы...но и напряженно генерировал военную мысль...К ноябрю мысль оформилась- окружить сталинградскую и околосталинградскую группировки...ударив по сходящимся направлениям по их флангам....Это явилось для врага полнейшей неожиданностью...враг даже,как говорится, отпрыгнуть не успел...И в результате в кольце окружения оказалась 6-я полевая армия Вермахта....

Все верно...Все правильно....Только удары эти...начали наноситься не в ноябре...а в августе-сентябре...И вплоть до ноября месяца...

Так что неожиданным это наступление быть не могло,это уж точно...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 17:45   #987
Приписанный
 Аватар для колумб
IP:
Сообщений: 56
"Спасибок": 32
Очки репутации: 1,524
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Лучше всего, как по мне, этот вопрос освещен в книге западного писателя и журналиста Бэзил Лиддел Харта, который имел возможность общаться лично со многими из высших чинов Вермахта ...
А как по мне, то нужно было не в Вермахте а в Моссаде искать откуда растут ножки у Второй.
Германия на тот момент была самой развитой и война ей никак на нужна была. А вот морджам она как раз и нужна была, потому как они уже заканчивали разработку "оружия возмездия" и под великий шухер надо было испытать .
колумб вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 19:43   #988
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от колумб Посмотреть сообщение
а в Моссаде искать откуда растут ножки у Второй.
Ну...Моссад тогда еще не существовал....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 21:41   #989
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,325
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,301
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ну...Моссад тогда еще не существовал....
це з розділу, що старше: курка, чи яйце ("Мосад", чи Ізраіль...), як на мене обидва почали розвиватись з 20-х років минулого ст., і за безпосередньою участю СРСР...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 21:46   #990
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
це з розділу, що старше: курка, чи яйце ("Мосад", чи Ізраіль...), як на мене обидва почали розвиватись з 20-х років минулого ст., і за безпосередньою участю СРСР...
А чем отличается тот же Моссад от, скажем , масонской Ложи...о которой упоминал в своих мемуарах кайзер Вильгельм ІІ ..??? Да, собственно, ничем....А расстояние- минимум 40 лет....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020