Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Загадки и курьезы Второй мировой войны.....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2013, 18:28   #1396
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2533
Доп. информация
По умолчанию

К загадкам войны: как это советы умудрились сдать в плен финнам в 1941 году аж 3 советские дивизии под Выборгом..
Кронхейм вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 18:42   #1397
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Их почти повсеместно уничтожили. Слышал, что в Порхове Псковской области на месте немецкого кладбища после войны сделали стадион, кладбище сровняв с землёй..
А как бы вы поступили? Вы все время забываете что принес народу фашизм.
В некоторых семьях вообще мужиков не осталось.
Конечно это глупо вымещать свою ненависть к фашистам на кладбище, но вы не будете утверждать что тоже самое не делали в других странах.
Зачем далеко ходить если недавно обсуждалось осквернение памятнику Ковпаку.

Igor_qwe,
Кончайте бузу травить и сравнивать воинов РККА с фашистами!
Неужели у вас короткая память, а ведь вы считаете себя исторически подкованным, или это треп? Не надо глумиться над павшими немцами, русскими, украинцами и солдат другой национальности - мертвые сраму не имут.
Пройдитесь погулите сколько немцы уничтожили народа, поинтересуйтесь, расширьте ваш кругозор, только не надо приводить в пример сталинские лагеря))
Мы не строили лагерей на территории Германии до войны, эта отмазка не работает.

Swiss, все правильно написал, в Сталинграде был выход у немцев - сдаться, они его отвергли, зная о том что ждет их холодная и голодная смерть, но это их выбор!
Я несколько раз проезжал на своем авто по степям вокруг Волгограда и видел сам что это, но это уже в 90х, а какие степи были в 43м!!!
Стране катастрофически не хватало всего, а тут еще пестовать 90 000 немцев (врагов). Да прискорбно, но они это заслужили. Их никто сюда не звал!
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 19:17   #1398
Заблокирован
 Аватар для Swiss
IP: Румыния
Сообщений: 55
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения: -1145
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Советскую нефть сожгли в двигателях танков,
Цитата:
Сухие цифры свидетельствуют об экспорте румынской нефти в Германию : '1939 г. - 848,6 тыс. тонн , 1940 г. - 1147,8 тыс. тонн , 1941-2748 тыс. тонн (50 % всей нефтедобычи)'
Цитата:
Минимальная потребность Германии в нефти на 1941 год определялась в 20 миллионов тонн . (Я. Т. Эйдус. Жидкое топливо в войне. Москва. Академиздат. 1943. Стр. 74-75)
Производство синтетического горючего в Германии в 1941 году — 4,1 миллион тонн , т. е. одна пятая от самого крайнего минимума. Кроме синтетического горючего настоящая нефть поступала в Германию из Австрии, Чехословакии, Франции, Венгрии и Польши. Всего за 1941 год — 1,3 миллион тонн .
Итого за 1941 год Германия произвела синтетического горючего и получила настоящей нефти из оккупированных ею стран — 5,4 миллиона тонн .
С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн
Или 333 тысячи тонн в год.. Т.е . от СССР Германия получила 6% нефти от 5,4 миллиона тонн синт.топлива и нефти в год.
Сообщение добавлено 08.10.2013 в 18:21.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сбрасывая бомбы (с взрывчаткой из советского хлопка) на Ковентри и Лондон, Париж и Афины...
Из хлопка делали порох а не взрывчатку. Не смешите публику!

111 тысяч тонн советского хлопка за 3 года или 37 тысяч тонн хлопка в год, это просто капля в море
Swiss вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 21:38   #1399
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,556
Очки репутации: 27,619
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Если бы Гитлер не напал на СССР, то Сталин мог бы с ним сотрудничать против англичан и янки.
А проводка рейдеров и подлодок Севморпутем из Атлантики в Тихий советскими ледоколами-не сотрудничество-с?

Разрешение на проводку немецкого корабля Севморпутем давал лично Сталин. Про это узнала английская разведка. В Крем-
ле заметались: чтобы сохранить статус нейтрального государства, советское правительство попыталось и уйти от конфликта с Англией, и сохранить союзнические отношения с Германией, сделав в итоге вид, что «Комет» на свой страх и риск прошел Северным морским путем.
«Комет» преодолел последний рубеж многолетних льдов у мыса Шелагскийи, пройдя ночью Берингов пролив, 6 сентября 1940 года, замаскировавшись под японское судно, вырвался на оперативный простор. Расстояние от пролива Маточкин Шар до Берингова пролива в 3300 морских миль (включая 720 во льдах) было пройдено за 23 дня. Севморпуть выставил Германии счет за комплекс услуг по ледовой проводке в сумме 950 000 рейхсмарок, который был незамедлительно оплачен.
Вспомогательный крейсер «Комет», любезно пропущенный Сталиным в Тихий океан, два года наносил удары по судам антигитлеровской коалиции. В ноябре 1942 года «Комет» попытался выйти во второй рейд по судоходным коммуникациям, но уже при прохождении пролива Ла-Манш был атакован и потоплен английским самолетом «Каталина».(С) http://www.100velikih.ru/view1174.html
КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 14:08   #1400
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Кончайте бузу травить и сравнивать воинов РККА с фашистами!
Не с фашистами, а с нацистами.
А какая разница между РККА и нацистским вермахтом? Только в том, что вермахт грабил и насиловал меньше?

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Зачем далеко ходить если недавно обсуждалось осквернение памятнику Ковпаку.
Могилы или памятника?
Вы хрен с пальцем не ровняйте.

Цитата:
Пройдитесь погулите сколько немцы уничтожили народа
Сравним?
Сколько погибло гражданских жителей Украины в 1941-43?
Сколько погибло гражданских жителей Украины в 1932-33?

Сколько немцы мобилизовали в вермахт? А советы в РККА?
Сколько угнали на работы в Германию? А советы на работы в Сибирь?
Еще нужно сравнивать?

Цитата:
Мы не строили лагерей на территории Германии до войны, эта отмазка не работает.
Вы - нет. Как и гестапо в СССР. Но СССР поставлял лес для лагерей...
И Вы строили лагеря в Украине.
Вы заполняли трупами ямы в Быковне (и Быковня не одна - в каждом областном центре такие "Быковни", а в некоторых - по нескольку), вы уганяли в Сибирь на работы, вы садили в концлагеря... Вы грабили и убивали. И не 2 года как Гитлер, а 30 лет!


Swiss,
Цитата:
Из хлопка делали порох а не взрывчатку
Впрочем, порох то же взрывчатка. Только не бризантная, а мететальная.

Цитата:
111 тысяч тонн советского хлопка за 3 года или 37 тысяч тонн хлопка в год, это просто капля в море
а редкоземы? А марганец?
а то, что через СССР 2 года шел весь каучук, котрый Германии просто больше негде было взять?

А лес, которого была в Германии жесткая нехватка...

СССР по объемам торговли с Германие оказался на певом месте из странн не входящих в ось и не оккупированных Рейхом...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 14:56   #1401
Житель
 Аватар для Метролог
IP: Венгрия
Сообщений: 130
"Спасибок": 60
Очки репутации: 0
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сколько погибло гражданских жителей Украины в 1941-43?


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сколько погибло гражданских жителей Украины в 1932-33?
Точных цифр нет ни у кого. Одни пишут, что 3,5 миллиона, другие 2,3 миллиона, третьи 1,2 миллиона.
А книга памяти и вовсе « насчитала-приписала» 800 000 непонятно кого. Фактически погибших несколько тысяч, это максимум погибших от неурожая и саботажа кулаков. Это те кого власть не смогла спасти.
Метролог вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 15:02   #1402
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,556
Очки репутации: 27,619
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Метролог Посмотреть сообщение
Фактически погибших несколько тысяч, это максимум погибших от неурожая и саботажа кулаков. Это те кого власть не смогла спасти.
А,так это кулаки реквизировали зерно,вводили "Черные доски"и др?
КАБАКА на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 15:12   #1403
Житель
 Аватар для Метролог
IP: Венгрия
Сообщений: 130
"Спасибок": 60
Очки репутации: 0
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Но СССР поставлял лес для лагерей...
Гитлер просил Сталина прислать досок для лагерей? В 1939- 41 лагеря еще не были теми лагерями смерти.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И Вы строили лагеря в Украине.
Вот эти 11 лагерей в УССР, в которых уголовники строили дороги?



Для сравнения сейчас в Украине 233 колонии .

Сообщение добавлено 09.10.2013 в 14:21.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сколько угнали на работы в Германию? А советы на работы в Сибирь?
Цитата:
В целом, на принудительные работы с оккупированных территорий СССР было вывезено около 5 млн человек, из них с территории УССР 2,4 млн человек, с территории БССР 400 тыс. человек[1].
Про Сибирь.Вернее, про чушь про "угнали" в Сибирь. Вот сколько выслали. Временно.



Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сколько немцы мобилизовали в вермахт? А советы в РККА?
Цитата:
На советско-германском фронте (с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.) безвозвратные потери Германии составили 7 181,1 тыс. военнослужащих, а вместе с союзниками — 8 649,2 тыс. чел.
Цитата:
Красная Армия понесла убитыми и умершими в госпиталях и убитыми пленными 8,6 млн чел.
Метролог вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 21:02   #1404
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Метролог Посмотреть сообщение


.
Это ж не доказательство.. Вот чем докажете, что жертв сталинских репрессий (которые продолжались и в годы ВОВ, вспомните Вавилова) специально не включили в список убитых гитлеровцами, чтобы свои грехи переложить на немцев??
Вот для начала о детях.. Где, кем и когда были убиты эти 15 тысяч?? Или это просто цифра с потолка?
Кронхейм вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 21:15   #1405
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,556
Очки репутации: 27,619
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Вы все время забываете что принес народу фашизм.
Да то же,что и коммунизм-рабский труд в колхозе за кусок хлеба.За те же виртуальные трудодни.
КАБАКА на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 21:35   #1406
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
А проводка рейдеров и подлодок Севморпутем из Атлантики в Тихий советскими ледоколами-не сотрудничество-с?
..конечно нет..просто немецкие лоции на тот момент устарели да и немецкие лоцманы на подлотках были туповатые...ну как ту не выручить немецких товарищей

Сообщение добавлено 09.10.2013 в 21:42.

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Да то же,что и коммунизм-рабский труд в колхозе за кусок хлеба.За те же виртуальные трудодни.
фашисты когда на оккупированых территориях взялись за организацию продовольствия для вермахта. узнав сколько получали колхозники за трудодень . очень удивились и предложили ту же работу, но платили в два раза больше?!...(+ начали давать землю).не понятно кто оккупант то был?Это только в сталинских фильмах колхозники все богачи,а колхозы миллионеры..типа гордей гордееч (на воронном коне) и Галина Ермолаевна(на лучшей бидарке района)
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 21:47   #1407
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Да то же,что и коммунизм-рабский труд в колхозе за кусок хлеба.За те же виртуальные трудодни.
Идя до Волги немцы осыпали всех цветами? Не бомбили, а сбрасывали с самолетов галушки?
Сравняли с землей большинство городов, но похоже тебе очень нравится, да?
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 23:14   #1408
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Метролог, я так понимаю, что тов. Ихалайнену в бане скучно?
Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
но вы не будете утверждать что тоже самое не делали в других странах
Всю восточную Германию оккупационные войска утыкали памятниками освободителям (от чего только они освободили Германию - непонятно, и почему свои войска называли оккупационными в случае "освобождения" - тоже непонятно) и никто их в наше время (уже в объединенной Германии) не трогает. Равно как и советские военные кладбища. У них они под опекой федеральной организации по воинским захоронениям, которая курирует все военные кладбища на территории Германии.
http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%...0%B8/a-2483527
Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Кончайте бузу травить и сравнивать воинов РККА с фашистами!
Да, фашисты действительно плохо воевали. За несколько месяцев Североафриканской кампании англичане взяли в плен более 100 тысяч итальянцев и развалили им весь фронт. Потом правда прислали Роммеля с немцами, и там дело по другому пошло.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 23:37   #1409
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,556
Очки репутации: 27,619
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Идя до Волги немцы осыпали всех цветами? Не бомбили, а сбрасывали с самолетов галушки?
Сравняли с землей большинство городов, но похоже тебе очень нравится, да?
Почти вся зенитная артиллерия и самолеты ПВО были стянуты под Москву. Прикрывать Уссатого Сралина ...
Кстати,Покрышкин героически бомбил Донбасс ,особо не размышляя ,куда он кидает бомбы...Почитай мемуары маршальские.
Вот,бабка рассказывала-в 41-м Мариуполь и не бомбили,в целом виде немцам достался...
А в 43-м таки да,но РККА бомбила.
КАБАКА на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 23:41   #1410
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
Идя до Волги немцы осыпали всех цветами? Не бомбили, а сбрасывали с самолетов галушки?
Сравняли с землей большинство городов, но похоже тебе очень нравится, да?
...Лико, пойми не об этом речь война есть война и никто там цветов и галушек не сыпит.Речь о том что и те и другие для Украины несли смерть. голод кнцлагеря и прочие прелести и кто из них хуже можно спорить.Так называемые наши тоже равняли с землёй..и Крещатик минировали и Днепрогес и пр...пёпёрли фашиста и правильно,а вот бы было опять найти союзника. да попереть за урал коммунистов. вот это было бы тоже правильно!!!
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные тараны второй Мировой войны Svoiy Исторический форум 3 31.05.2018 00:29


Часовой пояс GMT +3, время: 12:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020