Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2013, 13:19   #1906
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И ценой жизни людей?
увы - по другому не бывает
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 15:24   #1907
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1573
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anatolll
И ценой жизни людей?
увы - по другому не бывает
Тут, не согласен с Вами. Бывает, и было. В УССР никакие зеки никакие заводы не строили.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от nsk
необходимость вытащить государство из определенной задницы .... в которой она находилась с 1914
И ценой жизни людей?
О каких жизнях идет речь? О тех, что потеряны при строительстве каналов и БАМа?( вместе с уголовниками, кстати) Но это же не вся индустриализация.
За 13 лет( с 1928 по 1941) в СССР построено 9 000 предприятий. Из них только 40-50 построены при участии заключенных, а остальные 8 950 предприятий построены комсомольцами и простым народом.

Вот карта УССР с самого антисталинского сайта - общества Мемориал. Вот на карте 11 лагерей Украины, которые строили дороги. За годы предвоенных пятилеток в УССР народом построено 2 000 предприятий.
Эти 11 лагерей не участвовали в строительстве заводов, т.к. существовали 1 или 2 или 4 года после войны в 40-50-ые годы и в индустриализации Украины не участвовали. Такие вот "жизни людей"

Ихалайнен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 02:27   #1908
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
О каких жизнях идет речь? О тех, что потеряны при строительстве каналов и БАМа?(...
Эти 11 лагерей не участвовали в строительстве заводов, т.к. существовали 1 или 2 или 4 года после войны в 40-50-ые годы и в индустриализации Украины не участвовали. Такие вот "жизни людей"
Вы невнимательно читали.
NSK сказал "необходимость вытащить государство из определенной задницы .... в которой она находилась с 1914", имея в виду необходимость продать зерно для индустриализации, но при этом вызвать голод и смерть. Вот это и есть успехи ценой жизни людей.
Недопустимые.
О лагерях вообще речь не шла.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 03:27   #1909
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
имея в виду необходимость продать зерно для индустриализации, но при этом вызвать голод и смерть.
такого ни кто не планировал... так же как и неурожай и саботаж ... и в последствии украинский праздник на костях погибших, организованный дияспорианцами из-за бугра очечки
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 11:27   #1910
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1573
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
NSK сказал "необходимость вытащить государство из определенной задницы .... в которой она находилась с 1914", имея в виду необходимость продать зерно для индустриализации, но при этом вызвать голод и смерть. Вот это и есть успехи ценой жизни людей.
Смотрим на фактические цифры экспорта зерна и всего остального. Я взял только 4 года из всех 13 лет довоенной индустриализации

Экспорт пшеницы:

в 1931 - на 337 млн руб - 2 499 000 тн
в 1932 резкое сокращение - на 84 млн руб - 551 000 тн
в 1933 резкое сокращение - на 90 млн руб - 748 000 тн
в 1934 - на 25,9 млн руб - 212 000 тн

Всего: 723 млн рублей



Теперь сравни экспорт лесоматериалов:

в 1931 - на 497 млн руб
в 1932 - на 352 млн руб
в 1933- на 336 млн руб
в 1934 - на 393 млн руб

Всего: 1578 млн рублей

Экспорт пиломатериалов:

в 1931 - на 295 млн руб
в 1932 - на 195 млн руб
в 1933- на 197 млн руб
в 1934 - на 237 млн руб

Всего: 924 млн рублей.
Всего пило- и лесоматериалов: 2 502 млн рублей.



Экспорт нефтепродуктов:

в 1931 - на 506 млн руб
в 1932 - на 469 млн руб
в 1933- на 331 млн руб
в 1934 - на 261 млн руб

Всего: 1 567 млн рублей




Теперь сравниваем с экспортом тканей

в 1931 - на 203 млн руб
в 1932 - на 218 млн руб
в 1933- на 130 млн руб
в 1934 - на 101 млн руб

Всего: 652 млн рублей.




Экспорт пушнины:
в 1931 - на 152 млн руб
в 1932 - на 105 млн руб
в 1933- на 73 млн руб
в 1934 - на 77 млн руб

Всего: 407 млн рублей.

Экспорт пушнины выделанной:

в 1931 - на 68 млн руб
в 1932 - на 67 млн руб
в 1933- на 70 млн руб
в 1934 - на 37 млн руб

Всего: 242 млн рублей
Всего пушнины : 649 млн рублей



Итого экспорт всего вышеперечисленного составляет 5 370 млн рублей, плюс остальной экспорт, получается 5 956 млн рублей, а хлеба на 723 млн рублей, т.е. хлеб составлял всего 12% от всего экспорта.

И это называется "необходимость продать зерно для индустриализации" ?! Всего 12% !!! Такая вот ЛОЖЬ. Великая ложь либералов про хлеб для индустриализации.
Послушаешь антисоветских брехунов по ТВ - это одно, а откроешь архивные данные - совсем другое. Правду усиленно скрывают от народа.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 13:48   #1911
Почетный житель
 Аватар для Бегемот К.
IP:
Сообщений: 708
"Спасибок": 1,117
Очки репутации: 0
Мнения: 5867
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
.Поляка Косиора, допустившего голод в Украинской ССР расстреляли. Его окружение тоже
Ну, его расстреляли совсем не за это. Более того, из виновных в голоде никто не был расстрелян вовсе, при всей существующей практике расстрелов в те годы.
Бегемот К. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 14:21   #1912
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1573
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бегемот К. Посмотреть сообщение
Ну, его расстреляли совсем не за это. Более того, из виновных в голоде никто не был расстрелян вовсе, при всей существующей практике расстрелов в те годы.
Косиора и Голощекина расстреляли в том числе и за коллективизацию.
Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 14:25   #1913
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Косиора и Голощекина расстреляли в том числе и за коллективизацию.
Просто нашли стрелочников. Надо же свалить на кого-то.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 14:49   #1914
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1573
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Просто нашли стрелочников. Надо же свалить на кого-то.
Как это "стрелочники"? Именно они и виноваты. Или ты опять ищешь злого Сталина хотевшего убить всех украинцев и русских в УССР и казахов в КазССР? А шо ж он не захотел всех узбеков или армян убить? Или якутов и греков? Или евреев? И зачем тогда помогал голодающим Украины?


Зерно-то, оказывается, возвращали из портов для Украины.
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР о возврате из портов кукурузы и пшеницыи о дополнительной закупке в Персии и на дальнем Востоке зерна для Украины 3 мая 1932 г







Телеграмма



















Вот документы свидетельствующие о помощи властей именно продовольствием, читайте.






И в 1933 году власть помогала Украине, и даже единоличникам.





"Кровавый" СТАЛИН думал о помощи РАБОЧИМ И СТУДЕНТАМ УКРАИНЫ. Какой интересный "геноцид украинцев"



И даже НОВЫЕ гастрономы открывали.




Вот это и есть "спланированный геноцид украинцев" ???


Вот импорт продуктов в СССР именно в 1932-33.









Ихалайнен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 14:54   #1915
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
И зачем тогда помогал голодающим Украины?
Чтобы было видно что якобы "помогают".
И чтобы всякие "недолугие" перепевали эти сказки спустя полвека.

Сталин вообще был отменным пиарщиком, хотя вряд ли знал само слово "пиар".
Но об этом отдельно.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 15:05   #1916
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1573
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Чтобы было видно что якобы "помогают".
Кому видно? Разве тогда в газетах писали про голод?

Помог в 1933 и всё. Перестал голодоморить? Оставил свои планы по уничтожению украинцев, русских и казахов?
Блин, Арчер тебе сколько лет?
Ихалайнен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 16:06   #1917
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Кому видно?
Народу, наверно. Точнее - тем кого голод не касался.
Ну и иностранным наблюдателям разумеется.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Перестал голодоморить?
Потому что вымерли те кто не был воспитан в духе "борьбы за дело Ленина - Сталина".
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2013, 21:48   #1918
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
.. и в последствии украинский праздник на костях погибших, организованный дияспорианцами из-за бугра
Это не праздник. У мемориала не смеются.
Правда, буквально рядом Аллея Героев - там много могил героев, в основном в высоких званиях. Туда свадьбы с цветами приезжают, венки возлагают. а паотом выпивают, смеются, устраивают фотосессии и забывают, где они. Вот это действительно противно.
Слава богу, пока у решёток мемориала веселье не проводится.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 03:09   #1919
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Просто нашли стрелочников. Надо же свалить на кого-то.
кто сие учинил, тот и ответил ... или есть что сказать?

Сообщение добавлено 16.10.2013 в 07:10.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это не праздник.
напомнить ющеренковские торжества по этому поводу?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2013, 08:45   #1920
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
кто сие учинил, тот и ответил ...
Сталина и Кагановича расстреляли?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 06:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020