Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2017, 11:20   #2341
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,336
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,117
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И какой профит хотели поиметь большевики?
Показать, кто в доме хозяин.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:23   #2342
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
на России нет, не звизди
а при чем тут на России?
pendulum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:23   #2343
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И какой профит хотели поиметь большевики? Померли и противники, и стороьнники, для колхозов и для страны в целом получился только минус ввиду уменьшения количества рабочих рук (ну не будем обращать внимане на моральные вопросы смертей). Ладно бы ккой-то ужасно вредный небольшой райончик уничтожить,,, а то ведь повсеместно.
Вывод - чепуха про "оружие".
Нет, не чепуха
Истина не имеет значения, имеет значение только представления людей об истине.

Голодомор вне всяких сомнений искусственно создан. Создан большевиками. Чего добивались большевики? Они хотели провести сплошную коллективизацию. Однако коллективизация привела к резкому падению производства с/х продукции.
Кто в этом виноват? По мнению большевиков виноваты сельчане, это они сопротивляются колхозам, а вовсе не потому что колхозы плохие.
Значит нужно заставить крестьян одуматься, и хорошо работать даже в колхозах, хоть они им и не нравятся. Вот и решительность большевиков привела к массовому голоду и массовым смертям.

Повторю, истина значения не имеет, имеет значение только то, что в головах у людей.
Вот и большевики действовали согласно тому, что у них в головах.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:41   #2344
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
а при чем тут на России?
включил VPN и думаешь шибко умный?

Ты знаешь, что даже используя прокси, не надо обладать какими-то особыми возможностями, чтобы узнать реальный IP адрес

хочешь скрыть, даю верный способ
выдерни шнур питания с розетки

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
привела к резкому падению производства с/х продукции.
как раз таки наоборот

могу объяснить на примере швейной фабрики
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:44   #2345
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
включил VPN и думаешь шибко умный?
Ты знаешь, что даже используя прокси, не надо обладать какими-то особыми возможностями, чтобы узнать реальный IP адрес
хочешь скрыть, даю верный способ
выдерни шнур питания с розетки
знаю, иесли б вы им владели, чушь бы не писали
pendulum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 11:49   #2346
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
коллективизация привела к резкому падению производства с/х продукции.
как раз таки наоборот
Я понял, что вы не интересуетесь ни историей, ни экономикой (чем интересуетесь - не понятно)
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:06   #2347
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Я понял, что вы не интересуетесь ни историей, ни экономикой (чем интересуетесь - не понятно)
тогда готовьте ведро воды, ну или тазик
все достаточно подробно и по полкам

В те времена, шили одежду, делали инструменты и многое другое - люди себе сами
в городах было производство, но в основном на экспорт и для состоятельных людей

в селах же, деревнях - люди своими руками все делали
-----------
теперь смотрите
возьмем к примеру ручную вязку, или клепание одежды, у вас кто-то из родных вязал, вяжет?

Сколько потребуется не людей, а времени, для конечного готового продукта?
Смотрите, я не беру производство, где было задействовано несколько людей, где соседи объединялись - например при создании инструмента - да хоть лопаты

только время

а теперь возьмем швейную машинку
сколько 1 человек, на швейной машинке, готов выпустить по времени, комплектов одежд? Или на вязательном агрегате?

А теперь возьмем производство, где один станок, делает не только быструю работу, но и заменяет не только 5-10 человек, а сотню
--------------**
Так чтобы, если ваше образование оставляет желает лучшего
дополняю

представьте, что у вас свое предприятие
у вас в подчинении 300 людей
в мире (ну или на улице соседней), все пользуются станками, способными выпускать продукцию быстро, экономя ресурсы, в т.ч. людские (рабочих)

как будете конкурировать на рынке?
Вы возьмете в кредит станки, верно?
Которые способны выпускать продукцию намного быстрее, и потребуется всего лишь 50 человек

Внимание, вопрос
Что будете делать с остальными 250 людьми?
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:13   #2348
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
тогда готовьте ведро воды, ну или тазик
все достаточно подробно и по полкам
А правильно было, для обоснования своей позиции всего-навсего лишь привести статистику, из которой следовало, что вы правы, а я нет.
только вы ведь не догадались.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:17   #2349
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
По мнению большевиков виноваты сельчане, это они сопротивляются колхозам, а вовсе не потому что колхозы плохие.
Значит нужно заставить крестьян одуматься, и хорошо работать даже в колхозах, хоть они им и не нравятся.
Простенькое суждение. Когда убьёшь, уже не заставишь.
Такое приведёт только к тому, что будут бежать куда угодно с земли.
Что и происходило. Я только потом узнал, что наша соседка снизу была где-то из-под Сум, вот тогда и слиняла в Витебскую область.
Не принцип работы был важен, а урожай. А голодом его не увеличишь.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:27   #2350
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
включил VPN и думаешь шибко умный?
Ты знаешь, что даже используя прокси, не надо обладать какими-то особыми возможностями, чтобы узнать реальный IP адрес
вообще то это тут я новичок, а на основных укрополитфорумах меня знают,я там с 2003-5, на некоторых и на форумовках бывал, так что и лично,
так вот за 11 лет раз 80 от подобных лохов получал подобные посты, части из них предлагал поспорить на символич сумму, 20 баксов, что я дам пруф своей геолокейшн,
реально на спор решились 3е, как положено. с третейским судьей,
само собой. проиграли,
но к их чести 2 из 3х 20 баксов прислали,
может вы хотите поспорить? если 20 для вас дорого, можете свою сумму предложить
pendulum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:34   #2351
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Простенькое суждение. Когда убьёшь, уже не заставишь.
Такое приведёт только к тому, что будут бежать куда угодно с земли.
Что и происходило. Я только потом узнал, что наша соседка снизу была где-то из-под Сум, вот тогда и слиняла в Витебскую область.
Не принцип работы был важен, а урожай. А голодом его не увеличишь.
А никто и не собирался убивать, собирались победить. Это ведь не одно и то же.
В рыночной экономике, если у фермера из-за не важно каких причин, не окажется достаточно зерна, чтобы продать столько же, как в прошлом году. Он не продаст, или продаст только при условии если рыночные цены повысятся. Ему не надо никому ничего доказывать, он просто продаст меньше.

В административной экономике не так.
Если крестьянин не захочет продать (или сдать) зерна столько же, как в прошлом году, то:
1) власть может поверить, что у него зерна меньше, чем в прошлом году.
2) или не поверить, и продолжать требовать и угрожать, считая что он просто припрятал зерно

И способов доказать, что у тебя зерна нет, у крестьянина не будет. вот только если он умрёт от голода, то он посмертно доказал свою правоту.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Такое приведёт только к тому, что будут бежать куда угодно с земли.
А чтобы не разбежались надо возвращать сбежавших обратно в колхоз...

Фермер же сам знает сколько он может продать, и ему доказывать ничего не надо. И голод становится практически невозможным.

Вот она прелесть свободной рыночной экономики!

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не принцип работы был важен, а урожай. А голодом его не увеличишь.
Взгляните на ситуацию глазами большевиков, и у Вас получится, что голодом наказывали противников колхозного строя, из-за сопротивления которых, урожаи падают третий год подряд.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:55   #2352
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
А правильно было, для обоснования своей позиции всего-навсего лишь привести статистику, из которой следовало, что вы правы, а я нет.
только вы ведь не догадались.
боюсь вас ничего уже не спасет


Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
может вы хотите поспорить? если 20 для вас дорого, можете свою сумму предложить
спорим на 20 баксов
жду пруф

Сообщение добавлено 01.12.2017 в 11:57.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Взгляните на ситуацию глазами большевиков, и у Вас получится, что голодом наказывали противников колхозного строя, из-за сопротивления которых, урожаи падают третий год подряд.
маленькие дети, тоже были противниками колхозного строя?
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 12:58   #2353
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
А чтобы не разбежались надо возвращать сбежавших обратно в колхоз...
Это сложнее после искусственного голода?

Сообщение добавлено 01.12.2017 в 12:00.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
голодом наказывали противников колхозного строя, из-за сопротивления которых, урожаи падают третий год подряд.
И после голода урожай упадёт ещё больше.

Вы всё с точки зрения некоего "назазывающего", а ведь были хозхяйственники. Прежде всего нужны ресукрсы, прежде всего на промышленость, а село... как нибудь, но вот не получилось.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 13:02   #2354
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
спорим на 20 баксов
жду пруф
что значит ждуу? выбирай третейского судью, вид пруфа, какой устроит
pendulum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2017, 13:09   #2355
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
что значит ждуу? выбирай третейского судью, вид пруфа, какой устроит
Указываю реквизиты, на которые ты переведешь 20 у.е.

-|- Реквизиты -|-

У девочки (2 года) кровоизлияние в мозг
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 02:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020